ну это уже какие-то товарно-денежные отношения =) "ты мне - я тебе"... если с такой позиции начинать строить отношения, то они заранее обречены на провал. найти человека, который способен предложить набор материальных благ, к сожалению, гораздо легче, чем человека, с которым все совпадет, и с ним захочется провести жизнь и иметь общих детей.

за все в жизни надо платить (не всегда деньгами), и это абсолютно правильно и нормально


набор материальных благ - это в основном разрешение проживать на территории мужчины? это действительно предлагают многие (у кого-то свои квартиры, кто-то готов снимать), и действительно они часто нарываются на то, что женщинам это не нужно, а если нужно, то как раз такие женщины по закону подлости им не нравятся...

не, меня моя территория вполне устраивает... вообще квартирный вопрос не имела ввиду, а это разве так важно?)
я предпочитаю оплату такими вещами, как возможность быть рядом с человеком, с которым смотришь на жизнь под одинаковым углом и двигаешься в одном направлении =) получается, что желания, принципы и цели у нас с этим человеком похожи =) уважение, взаимопонимание и способность идти на компромиссы - это основное в отношениях.

ненормально и аморально требовать от другого человека отдавать, ничего не получая
это правомерно только для отношений матери и маленького ребенка
в смысле одинакового угла зрения... если человек сам кому-то или чему-то полностью бескорыстно служит, как это было иногда (подчеркиваю - иногда) в определенные исторические моменты СССР, тогда нормально, чтобы ему так же полностью бескорыстно служила его жена, здесь действительно все одинаково.
но сейчас все работают за зарплату (даже если за маленькую - за зарплату), копают свои норки, и хотеть, чтобы муж был нормальным мелким хапугой, а из жены почему-то фонтанами хлестал альтруизм - неадекватно. Кстати, такое бывает, но к хорошему не приводит, почитать хоть соседнюю тему про Елену и ее мужа.

полностью согласна =)
просто есть люди, которые воспринимают отношения как конвертацию чувств в дензнаки, а некоторым как воздух необходим единомышленник рядом) даже без внушительных счетов в банке и недвижимости =)
хотя.. может просто из-за отсутствия каких-то серьезных бытовых проблем я "бешусь с жиру" и "чуффства мне подавай" =)))

..мляяя..читаю и «удивляюсь»
..то, о чём и как и что, Даша пишет в своих постах..
..зная обо всём этом сейчас,
..не хотел бы я с вами Даша познакомиться, не зная всего этого.

Даша, я прочитала добавленное к посту...
Как ни странно, альтруизм существует, и есть люди, которые воспринимают служение как норму. я не могу сказать, комплексы это или воспитание, скорее всего ряд причин. эти люди иногда даже бывают счастливы, принося себя в жертву. осуждать их не вправе, но понять не могу.
к сожалению, сама один раз прочувствовала всю безнадежность альтруизма в своей шкуре, когда в итоге человек просто сел мне на шею. чувства были, да... но когда я включила голову, то мои ноги побежали в направлении "куда подальше" очень быстро.

Альтруизм иначе не заканчивается.
Можно об этом жалеть, можно возмущаться... но это так, и все.
со златоустовской точки зрения, "ты мне нравишься, не против с тобой жить" - это самые "чуфффства" и есть
(а кому этого мало, та меркантильная! )
Кстати, рада за Вас, Наталья, что вы вовремя сбежали. Это далеко не шутка. Многие не сбегают или сбегают слишком поздно.

мне сложно объяснить... я живу чувствами и ощущениями. я вот сегодня пришла домой после хорошего катания в сноупарке - и говорю маме "я абсолютно счастлива, и мне ничего не надо. абсолютно." мне никто не подарил цветы/шубу и т.п., никто не сделал комплимент, денег не дал... а я счаслива, потому что зима, снег, я первый раз сделала сложный элемент, не травмировавшись при этом.
и ради ощущения абсолютного счастья я готова быть с человеком, который сможет мне это чувство дать =)
извиняюсь. что сумбурно, попыталась объяснить как смогла.
п.с. еще раз повторюсь, что материальные вещи меня мало заботят, потому что я сама способна себе это обеспечить. поэтому и не парюсь по их поводу. но мужчин, которые не могут зарабатывать как я (хотя бы), мне трудно понять...

Дарья, ну я сбежала именно в тот момент, когда поняла, что перестаю "жить", а начинаю "существовать". этот факт быстро отрезвил меня =) Почему многие не сбегают и терпят всякие жуткие вещи - мне не понять.

Дарья, а за что Вы так всех мужиков ненавидите?)) Если козлы Вам попадались, то селяви, примите мои соболезнования. Впрочем, большинство мужиков в своей копилке имеют хотя бы пару историй о женской подлости, обмане и так далее. То есть, с позволения сказать, далеко не все женщины пушистые и хорошие. Так же, как далеко не все мужчины действительно являются Мужчинами с большой буквы. Так о чем спор то вообще идет? У меня тоже были неприятные случаи с бывшими девушками, так давайте я сейчас тут вонять начну, какие все стервы и далее по тексту. Вместо этого я пытаюсь понять их поступки и мотивы.

И почему большинство людей делят все в мире на плохо и нормально? Почему если мужчина/женщина делает счастливым своего любимого человека, то этот самый человек об этом молчит? Но зато как что-то плохо, так тут же начинаются разговоры, какие все кругом плохие. Помилуйте...Мир такой большой и разнообразный, всегда можно найти что-то по своему вкусу. Так вперед!)))))

..да,
..и ещё хочу добавить
..вы Дарья не лучше златоустовского «глаза божиго» когда «тепло его вспоминаете»
..не дай боже с такой дамой познакомиться
..меняй взгляд на мир и то, что тебя окружает..
..а то ведь и не познакомишься так ни с кем.
(ну это касаемо всех –подобных..)
рот фронт,
мир дружба жвачка.

можно думать одна Дарья такая. в рупоре как минимум половина тем звучит как обвинение в адрес противоположного пола.

Ну так давайте жить дружно!!!)))) Тут вроде взрослые люди собрались...

Цитата:

Сообщение от Анна:
можно думать одна Дарья такая. в рупоре как минимум половина тем звучит как обвинение в адрес противоположного пола.

полностью согласен. Честно говоря - надоело уже...Смешная ситуация, создает кто-то тему, например та же Дарья, и начинается женская солидарность, мужская солидарность)) кто кого переговорит))))) глупо и смешно. Не знаю как Вам, а мне после некоторые тем хочется душ принять - как будто лицом в грязь окунули...Но к сожалению, все эти призывы напрасны((((((
Мне другое интересно, с какой целью создаются эти темы: выпустить пар или лучше понять друг друга? А мы вообще слышим друг друга? Читаю рупор и понимаю, что нет. Каждый только о своем.

Саша, меня потрясли ваши горестные жалобы ("почему мужчина должен ждать и надеяться, стараться, делать то, что хочет девушка"), потому что при всей их юмористичности я ощутила в них какую-то.... искренность, что ли...
Выбирая неправильную стратегию - да мне от тебя надо-то пустяк (ну че кобенишься, ну почему ты такая вредная) - вы и оказываетесь в положении, когда вынуждены "ждать и надеяться", и делаете неприятно и себе, и девушке. Просто по-другому стройте общение, и тогда "ждать и надеяться" будут девушки.
Не, ну я , конечно, понимаю, что все равно не дойдет, но, может быть, все-таки и дойдет. Когда-нибудь. Что-нибудь. До кого-нибудь.

Не слышим, Саша, я уже давно поняла и смирилась.. поздравляю с открытием. а вот какая цель у всего этого мне тоже не понятно, периодически сама себя спрашиваю что же я здесь делаю, но вместо ответа захожу в рупор.

Цитата:

Сообщение от Анна:
периодически сама себя спрашиваю что же я здесь делаю

а разве МЫ не пытаемся найти здесь себе пару???

сууроовый ответовопрос

в рупоре, Антон? ну не исключено. вообще то рупор это только часть сайта. я не думаю что все эти бурные обсуждения нацелены на поиск пары, скорее дружба у нас тут такая. хотя бывало всякое.

Я не про "Рупор" спрашивал.