Цитата:

так вот чем ты здесь все занимаемся!

анекдот вспомнил СМС; - милый, я помыяла машину. - Господи, пусть это будет помыла.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
А на то что я пишу здесь старайся смотреть философски.

Слава Богу, обижаться мне здесь не на кого и не за что. Больше того, я благодарен и Татьяне из Питера, которая мне правду о мне любимом говорила и Вадиму, за то, что вовремя объяснил, что веду себя с Ритой не по мужски а как баба базарная. А на тебя и подавно обижаться не за что.

Цитата:

я вижу что ты бы с легкостью отправил свою жену и будущих детей на смерть во имя спасения собственной души. Только это самое важное что есть в жизни, наплевать на остальных, их души неинтересны никому. С большим уважением отношусь ко всем идейным, будь то вера или коммунизм, но идея это не фанатизм и крайности.

Я напротив, идейных всегда опасаюсь. Человеку свойственно думать. Отправить кого ли бо на смерть, что бы спасти душу, это что то новое. У христиан отдают свою жизнь, "за други своя". А отказаться от Бога, что бы спасти свое тело, ни ума ни храбрости много не нужно. Почитай за нашего современника, Женю Родионова. Таких по телевизору не показывают.

Цитата:

вот вы полемисты)

надеюсь, это не ругательство?

Цитата:

Да не сражаемся мы, Иван. Просто высказываем свою точку зрения и слушаем оппонентов

Да я по себе сужу. Знаю как тяжело дается признание своей неправоты. Легче пойти канаву копать от забора и до обеда, чем признать, что я дурак.

Цитата:

Сообщение от Connor:
. По моему мнению, его наставнику при раскрытии идей Христианства нужно было бы разъяснить, что любовь к ближнему подразумевает также и любовь к своей жене и ребенку и заботу о них. И согласен с Лёной: цель не просто спасти свою душу, но и позаботится о душевном состоянии тех, кто имеет к тебе непосредственное родственное отношение.

Из Лены рассказа, понял, что и сын стал православным. Наверное и у жены была такая возможность. Не смог объяснить ей, как с гордыней бороться, но она наверное и не захотела бы. У него оставалась только молитва и личный пример. Сын ведь как то пришел к вере.

Цитата:

Есть еще аргументы или примеры?

В нашей истории примеров много. Можно вспомнить детей "врагов народа". Кто то отказался от своих родителей и выступал на собраниях с осуждениями, что бы хорошо жить, кто то не захотел отказываться и терпел лишения. Жена Такумы сошла с ума не потому, что он ее довел, а потому, что не готова была остаться женой человека, который с уважаемого всеми, превратился в человека, которому плевали вслед. Гордыня не позволила. Поэтому и говорю, христианином, быть тяжело и не почетно. Против течения всегда тяжело идти, куда легче плыть по течению, с толпой. Мы тут за каждое слово сражаемся, как за жизнь боремся Боимся признать свою неправоту. А там нужно признать, что ошибался пол жизни. Это очень не просто.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Какая связь с придурковатым японцем?

Связь прямая. Они тоже имели семьи и перед ними тоже стоял выбор. Одни ушли в лес, хотя и знали, что фашисты за это сожгут деревню, убьют жену и детей. Другие остались с семьей и пошли работать полицаями, что бы было чем прокормить семью. Но тех, кто оставил семью, мы придурковатыми не называем и из полицаев, героев не делаем.

Цитата:

Ваня маньяк это не семейные традиции и не дело отца как ты назвал, это психическое заболевание, и кстати сын Чикатило это заболевание наследовал.
"Юрий Одначев, так зовут по паспорту сына Чикатило, был задержан 21 апреля в Первомайском районе Харьковской области. Правоохранительные органы подозревают сына известного на весь мир маньяка в попытке преднамеренного убийства собственного знакомого."©

так оно и становится традицией. От отца к сыну передается. Если бы у него было психическое заболевание, его не расстреляли бы.

Цитата:

Согласна, мало кто вспомнит про несчастную женщину которая сошла с ума и душа ее осталась не спасенная болтаться между небом и землей, зато помнят того урода который ее довел до сумасшедствия

А сколько женщин сошло с ума, когда фашисты штыками убивали их детей за то, что мужчины ушли в партизаны? Это их мужья в этом виноваты? Их винили жены?