Цитата:

Сообщение от Лёна:
Это Ошо

Вот спасибо вам за Ошо! Очень увлекательно было почитать о нем. Но все таки вопрос связи "пользы" чтива и тем как человек умер, скорее всего для меня не откроется. Потому как, однако вывод о пользе можно сделать, только ознакомившись (хотя бы прочитать наискосок) произведение, а не привязываться к смерти автора. Если поставить штамп: да это секта, и автор недалекий, ничего полезного из его трудов я не вынесу, о любви пишет? умер от сифилиса.. чур,чур меня, свят, свят.. =) Но если не ознакомишься, то не увидишь признаки секты и многое другое.. Смотрите как Ошо "отмазывается" от неудобных вопросов! :
«Мои друзья удивляются: вчера ты говорил одно, а сегодня — другое. Чего же нам слушаться? Я могу понять их недоумение. Они ухватились только за слова. Разговоры не представляют для меня никакой ценности, только пустоты между произносимыми мной словами — вот что ценно. Вчера я распахнул двери к моей пустоте при помощи одних слов, сегодня я открываю их, прибегая к другим словам»
И как бы то ни было, а не гениально ли это? Ведь эта фраза находка для психолога, сектанта и обычного человека и много еще для кого.., для которого польза например в том, чтобы узнать, и такой поворот.. Я про то, что не узнав хорошенько, что для нас плохо, мы не сможем понять, что для нас хорошо... Ведь, чтобы сделать выводы, надо пропустить информацию через себя? И затем отделить зерна от плевел (у каждого свои зерна).

Цитата:

Сообщение от Мирослава:
И что бы он не читал ,не узнавал , не встречал - он будет брать для себя только то ,что соответствует его личным взглядам.

Вот здесь согласен, вижу свои мысли. Но ограничив себя, поставив рамки: не буду читать, он нехорошо умер, ну никак не получается..

Цитата:

Сообщение от Мирослава:
А почему преследовали эту Церковь?- за нежелание сотрудничать с властью.

Мои предки по маминой линии, были семейскими (старообрядцами), гонимы и церквью и государственной властью за то, что не приняли "усовершенствование", "перепечатывание" законов божьих, пришлось бежать в речь Посполитую, затем были угнаны в Забайкалье. Но я про другое.. Преследования были не только Советской властью, а вообще любой властью у руля. Страшно представить, церкви и дома жгли с живыми, неотступающими от "истиной" веры людьми..

Цитата:

Сообщение от Иван:
Если к примеру, человек учит о Любви и при этом умирает от сифилиса, заразившись в беспорядочных половых контактах, мне не интересны его учения.

Спасибо, Иван, теперь понятней ваше высказывание. Не для спора, а поддержки разговора для.. не вешаете ли вы ярлыки заранее? Маленький оптимист во мне пытается найти зерно хорошего) Например этот человек (я о цитате), мог умереть от сифилиса от своей единственной в жизни любви, которая и могла его заразить. Неужели такая его смерть перечеркнет учение его.. а председатель колхоза, мог душить свою жену, от того, что мозг был поврежден болезнью, значит ли это, что его труды, когда он был здоров безнадежны.. А атеист, который смерти боится, ну тут трудно комментировать.. Просто мнением поделился..

Цитата:

Сообщение от Лёна:
это Бенджамин Спок

Очень навскидку.., в интернете разные версии даже о его биографии. Но если к нашему вопросу поразмышлять. Есть произведения автора о уходе и воспитании детей, есть его смерть от болезни рака. Как же сделать вывод о пользе книг исходя из этих двух вещей? Другое немного, если знаешь как жил, автор и можно провести параллели влияния жизненного пути на произведение, но и в этом случае как же сделать вывод о пользе произведения для себя, основываясь только на жизни автора. Вот этого я и не могу понять, может что то упускаю недосказанное..

Цитата:

Еще хочу ответить парню со сложным ником из Лесозаводска

Я не из язвительности спросил, просто хочу понимать этот мир и людей больше. Иван не ответил, но в мою логику не вписывается связь пользы произведения для себя, между творчеством и тем как автор ушел из этой жизни. Если вы расскажете пару таких примеров или может источники, где можно почитать о таком, буду благодарен. А ник от имени, Святослав, Слава..свят, свят =)

Цитата:

А ничего что тема это моя

Людмила,наверное неправильно выразился, когда писал о прочтении библии, в моем контексте, я хотел подсказать Рите, что нельзя сравнивать несравнимое: мучеников(свидетелей) в религии и мучеников в мирской жизни, просто потому, что понятия эти очень разные. А мученики в религии были свидетелями(прошли путь гонений и кровью приняли дар божий,называть их стали так как они своей жизнью прошли путь Христа)пришло понятие от слов Христа Пилату, которые и написаны в древнееврейских сказках. Поэтому "смена темы" подразумевалась именно в этом плане. А ваша тема мне нравится, картина неоднозначная, чем и вызвала эмоции.. Слова мы и правда читаем по своему, в моих агрессии нет

Цитата:

Сообщение от Рита:
однако смысл то разный..мученик и свидетель..

Рита, вы не читали библию =) Поэтому немного путаете мягкое с теплым=) Давайте менять тему=)

Рита, мученик (martis) с греческого "свидетель", в религии имеется ввиду миссионер, который перед лицом смерти, нес слово божье. А в миру же мы называем мучениками всех, кто нес тяжкое бремя (несправедливости?)судьбы. Вопросы религии никогда не приведут к единому ответу, который всех устроит. Старушка на картине мученица, страдающая от безразличия сына? Или она согрешила так, что сын вычеркнул ее из своей жизни и теперь пришла за прощением? Вопросы риторические, но задумываться о них нам надо..

Цитата:

Сообщение от Иван:
Если автор умер, то обязательно интересуюсь тем, как он покинул этот мир. Исходя из этого, стараюсь понять, пойдет мне на пользу это произведение, или нет. Смерть, это та черта, которая подводит итог нашей земной жизни. Определяет, с чем мы покидаем этот мир и приходим в другой.

Иван, а каким образом событие смерти влияет на уже созданное произведение? Как вы связываете причину смерти автора и вероятную пользу для себя от его произведения?

Цитата:

это хто?

Тоже любопытно, я тут новенький.. Вчера открыл для себя поэта Григория..., теперь я вас понимаю, дамы Действительно эксзорцист цветочки совсем..