Вообще я вот тут в рупоре наблюдаю людей абсолютно из разных городов России.
Те, кто активно пишут, в принципе дали объективную оценку своей работы, жизни, укладу.
То есть люди за МКАДом точно так же женятся, рожают детей, покупают квартиры, машины, ездят в отпуск, занимаются шопингом и прочее. То есть зарабатывают как-то и живут нормально, без жалоб на "не Москву", низкие зарплаты и прочее.
Поэтому вопрос о конкретных суммах и потолках - он вторичен на самом деле. И в основном это вопрос - отдыхать в Турции или на Мальдивах, покупать тур или бронировать все самому, покупать продукты в Зеленом Перекрестке или на рынке, выбирать курицу или свинину, одеваться в ТЦ или в бутиках. Ключевой момент именно в том, что каждый при желании и усилиях может состояться там, где он родился, и потребности во многом формирует само место проживания.
Это типа зачем в маленьком поселке норковая шуба и модельные сапоги на шпильках, когда там нужнее дождевик и резиновые сапоги)))

Ха-ха)))
Но на завтрак можно и блинчиков. А то со временем борщ поперек горла встанет и у него сместятся приоритеты по жизни)))
У меня муж тоже поначалу по борщу прикололся, а через некоторое время на него смотреть не мог)

Цитата:

не все бизнесом как вы занимаетесь

Андрей, а я не про бизнес сейчас. Я на неполную ставку тружусь себе по своей основной специальности, и сравнение провожу именно по этой работе.

Андрей, ну если ты про "выше головы не прыгнешь" - это нигде не прыгнешь. Ни здесь, ни там.
Но по моей скромной оценке ростовского рынка, тут вполне так приличный потолок. Другое дело, что до этого потолка надо доползти, о чем я собственно и распиналась тут. Но ползти к нему по-любому нужно через период безденежья - опять же в Москве или регионе.
Что касается выбора работы и рода деятельности - моя нынешняя зарплата всего на десятку ниже, чем была в Москве. Ну и поделенная на количество моих рабочих часов в неделю. Если бы работала полный день, жила бы припеваючи. Мои коллеги из других фирм, с таким же количеством лет стажа и опытом получают не меньше. Другое дело, что начинали они за 5.000 в месяц. как и я в свое время (с некоторой поправкой по Москве). Так что они прекрасно себя чувствуют тут без всякой Москвы.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Котлетками и борщами пичкает та женщина, которой нечего больше предложить!

И я того же мнения =)
"А поговорить" тоже немаловажно. Как и составить компанию на рыбалке. И достойно себя держать в компании его друзей.
Про постельные дела скромно умолчу, но это тоже ОЧЕНЬ важно.

Андрей, видимо не совсем поняла) А ты что имеешь ввиду?

Цитата:

Сообщение от Андрей:
если по региону или в городе стоит потолок по зарплатам ну скажем в 35 тыс., то больше ты никак не получишь

естессно, но массового отъезда половины города в Первопрестольную тоже не наблюдается =)
в Москве тоже есть потолки стандартных з/п, и с учетом цен на жилье эти потолки кажутся очень низкими)))
уезжают те, кто готов рисковать, терпеть, работать много и тяжело, жить в коммуналке и есть доширак пару лет)
остальные проходят тот же путь по месту жительства.
но вот лично у меня из новоприобретенных знакомых в Ростове все, кто старше 27, уже нашли свое место в жизни и получают нормальную зарплату для жизни.

Андрей, а что касается Леши из Златоуста, то тут есть ключевой момент - его возраст. К этому возрасту человек уже должен определиться с профессией, пройти пару-тройку лет испытаний маленькой зарплатой и завалами в работе, которые неизбежны при освоении всего нового. И главное - не искать легких и быстрых путей. Тогда к 30-и годам уже можно набраться нужных навыков, чтобы безбедно жить на зарплату специалиста, а не новичка. Причем это касается в равной степени и главбуха, и электрика.
Есть и более легкий путь - идти в ТЦ продавцом-консультантом, либо в Макдональдс. Там с нуля 15-20 т.руб. и выше зарплаты по Ростову. Но вот тут засада - молодежь вот так работает год-два-пять, денег хватает, а потом к 30-и они думают - несолидно мне что-то за стойкой стоять. А диплом-то уже неактуален, многое из изученного устарело, опыта нет. И вот тут получается - мне 30 лет, я не могу жить на з/п 10.000, я привык к большему, но конкретных навыков на з/п инженера в 30.000 нет.
И вот тогда в ход идут тысяча и одна причина для оправдания "почему мне не везет".

Андрей, так и есть.
Однако одновременно с этим есть и люди, которые добились и зарабатывают.
Так что мне кажется тут все-таки главное желание работать и зарабатывать. Вариантов то много, только не всегда работа приносит удовлетворение своим содержанием. Но тут уже личностные моменты.
Есть еще проблема в том, что молодой выпускник-инженер может запросто не найти работы по специальности без опыта, а наличие диплома тормозит на пути на работу в Макдональдс, где з/п от 20.000. А в Москве таких молодых-неопытных пачками берут в поектные конторы. Поэтому наверное многие выбирают для себя путь "уехать на пару лет набраться опыта", другое дело, что мало кто потом возвращается.
На специалистов тут неплохой ценник, проблема в провале между "молодой спец" и "опытный спец". Вот тут регионы очень сильно проигрывают.
Я помню, как после окончания вуза искала работу по специальности. Мне это было принципиально, и работу я нашла быстро. За маленькие для Москвы деньги, но все же - это был старт. Пару лет я жила с мамой, потому что не могла себе позволить снимать отдельное жилье. И вот эта проблема она едина и для регионов и для Москвы. По прохождении определенного срока положение меняется. Но дело в том, что не все хотят этот срок выжидать, а в Москве больше возможностей для старта и развития.

Цитата:

Я вполне осознаю что в семьях может быть иначе.

Ну в этом то и дело. По желанию и по возможности. А не "лентяйка", потому что борщ не готовит.
Я например не буду испытывать угрызений совести, если устану на работе, и мужу придется есть пельмени. И он мне ни слова не скажет, потому что он знает где холодильник и кастрюля. И посуду он помыть в состоянии, и рубашку погладить.
Да, обычно все это делаю я, но это не правило и не обязанность, а распределение трудовых ресурсов.
И если бы я работала full-time, то он бы и готовил,и посуду мыл, и рубашки глади наравне со мной. Другое дело, что он это прекрасно осознает, и предпочел (и самое главное - дал возможность), чтобы я работала на фрилансе за небольшие деньги, но делала "домашние дела". Если такой возможности в семье нет, то лучше как-то распределять зоны ответственности, потому что женщина все-таки не лошадь. Можно конечно впрягаться по всем фронтам, но тогда времени не хватит даже на полноценный сон. А оно надо?