Цитата:

Сообщение от Юлия:
Некоторые люди этого и не скрывают

Например я. Я не скрываю что совершенно не хочу на работу и благо есть пока такая возможность не работать. Но эта возможность кратковременна и поэтому желай не желай а работать мне скоро придётся. Пока радует что год минимум есть в запасе быть неработающей))).

Катерин, я тоже "пугаюсь" человека сидевшего и считаю это нормальным. На то они и стереотипы, что имеют под собой основу. Я избегаю пьющих людей, потому что они не всегда ясно как они среагируют на какую то вещь, прохожу мимо людей странного поведения и не вижу причин, чтобы нормальный инстинкт самосохранения считать неправильностью. У меня есть хорошие знакомые, прошедшие тюрьму, но это не значит, что моя толерантность будет однозначно распространяться на всех.

Цитата:

Катерин, я тоже "пугаюсь" человека сидевшего и считаю это нормальным. На то они и стереотипы, что имеют под собой основу. Я избегаю пьющих людей, потому что они не всегда ясно как они среагируют на какую то вещь, прохожу мимо людей странного поведения и не вижу причин, чтобы нормальный инстинкт самосохранения считать неправильностью. У меня есть хорошие знакомые, прошедшие тюрьму, но это не значит, что моя толерантность будет однозначно распространяться на всех.

Ирина мне очень нравится то что Вы говорите но замечу что небыло тут разговора о неправильности. Сравнение с пьющими некорректоно так как алкоголизм это болезнь. Вы даже пояснили почему Вы избегаете пьющих а конкретики почему избегают людей судимых не указали потому что конкретики и нет. С пьющим всё понятно вот человек и он пьйт и он такой и такой и меет свои конкретные характеристики. А какой человек с судимостью?

Цитата:

Сообщение от Ирина:
что моя толерантность будет однозначно распространяться на всех.

Об этом никто и не говорит.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
и не вижу причин, чтобы нормальный инстинкт самосохранения считать неправильностью.

Вам кто-то сказал что Вы должны счиать это неправильностью? Вопрос был иной у автора.

как говорится от сумы и тюрьмы не зарикайся всякое бывает ...
не считаю что люди сидевшие чем то отличаются .у некоторых даже как в армии формируется характер нужный чтобы выжить в нашей не легкой жизни ,и они такие же только уже прошедший не очень удачный путь в жизни ..Пугливость ?? ... не пугливость а страх за родных что на них может как то отклинутся прошлое зека не более ...

Сергей все у вас получится главное самому не заморачиватся на этом и двигаться дальше .
.УДАЧИ!!!!

И конечно не лучшее время находясть в исправительном учреждении для построения и надежды на какие-то отношения. Всё-таки делать это нужно на "воле".

Почему избегаю судимых? Я выросла в городе, где есть режимное учреждение, а за нашим домом было общежитие, не могу точно сказать как это называется (общежитие-поселение?),в котором, мужчин днем выпускали на работу, а в 7 утра и вечера выстраивали на проверку. В 4 микрорайонах, в том числе и нашем, жили процентов на 60-70 отсидевшие люди. Это были советские времена, но и в этом нетрудно было увидеть и услышать отношение их в семье и на улице.Думаю, что изменений в лучшую сторону за эти годы не произошло.
То есть человек сидевший с большой вероятностью обладает тем набором личных качеств, которые для семейной жизни неприменимы.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
В 4 микрорайонах, в том числе и нашем, жили процентов на 60-70 отсидевшие люди. Это были советские времена, но и в этом нетрудно было увидеть и услышать отношение их в семье и на улице

Дело в том что люди которые оседают в местах где отбывали наказание это люди которые имели до "отсидки" асоциальный образ жизни и семей не имели и так как выходя идти им некуда они и приземлялись в округе этого уреждения, там и обосноввывались. Поэтому и концентрат такой людей ассоцальных в Вашем родном Ирина городе и тех кто к семье не способен, но... но это не все те кто отбывал наказание и не большая часть. Большая часть как раз имеет семьи, родителей и близких и по оканчания срока возвращается на родину.

Уголовный кодекс имеет множество статей которые инкриминируются людям вполне социальным. Ни все воры, грабители, насильники и наркоманы, которые отбывают наказание за предступления которые совершаются преимущественно ассоциальными личностями заведомо спранировав ввиду своей жизненной аморальности.


Цитата:

Сообщение от Ирина:
То есть человек сидевший с большой вероятностью обладает тем набором личных качеств, которые для семейной жизни неприменимы.

Точно так же как и человек не сидевший. Ведь людей с судимостью сразу не рожают, они совершают преступления различные в разные года своей жизни и Вы уверены что Ваш избранник способный на семейную жизнь не станет человеком "по ту сторону забора"?

Цитата:

Сообщение от Сергей:
Скажите пожалуйста, почему слова ТЮРЬМА И ЗЕК пугают вас?

Я много написала но не написала гравного то что я вижу. До этого было написано в общем о людях с судимостью. Дело в том что тюрьма и колония ни одно и тоже.
В тюрьмах отбывают наказания люди за совершение особо тяжких преступлений, при особо опасном рецидиве и осуждённые являющиеся злостными нарушителями установленного порядка отбывания наказания, переведенные из исправительных колоний. Сразу становится понятно почему это пугает правда ведь Сергей.

Катерин, от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь, но однозначное равенство мужду сидевшими и не сидевшими людьми нельзя поставить При ссылке на тот же уголовный кодекс корректнее было бы сравнить количество статей заведомо ассоциальных (если можно так выразится) и статей "случайного" попадания людей в нее. То же самое превышение предела необходимой обороны, неумышленное убийство и так далее.. Но ведь грабеж, кража, мошенничество, распространение наркотиков в особо крупных размерах как то не вяжутся с добропорядочностью. Даже если просто посмотреть процент повторно попадающих в тюрьму, то вопрос , поставленный автором поста, кажется риторическим

И мне очень не нравится подспудно проводимая в нашей стране система доброжелательности. Если раньше попасть за решетку являлось чем то нехорошим, то сейчас блатная романтика распространяется все шире в нашем обществе. Смываются границы между "хорошо" и "плохо"

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
у некоторых даже как в армии формируется характер нужный чтобы выжить в нашей не легкой жизни

Так и есть. Я за свою жизнь общалась с тремя людьми, там побывавшими. Двое были друзья мужа из армии, которых посадили за драку прямо с корабля за причинение вреда здоровью. С третьим я встречалась некоторое время, уже после развода. Всех троих объединяли настоящие Мужские качества, уважение к Женщине, устоявшиеся собственные моральные законы, которые нельзя "задвинуть", правильные понятия о жизни, о дружбе, о любви. Всех троих именно есть, за что Уважать. Как мужчин и как людей. И ни разу не было случая с их стороны обмана, предательства или динамо какого-нибудь, доверие 100%, потому что люди слова. Вот как-то так.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
То есть человек сидевший с большой вероятностью обладает тем набором личных качеств, которые для семейной жизни неприменимы.

Вот как раз все трое очень удачно женаты, имеют детей и содержат семью.

Василис, и мне в жизни встречались люди с подобным характером.
Лет 14 назад в моей жизни был человек, отбывший наказание за аварию со смертельным исходом 2 человек. Очень нежная дружба и трепетное отношение.
Друг в институте, отсидевший за пьяную браваду, на спор залезший в магазин.
Но это исключения, лишь подтверждающие правило.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
но однозначное равенство мужду сидевшими и не сидевшими людьми нельзя поставить

Вообще между любыми людьми равенство ставить не стоит. Все очень разные.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
При ссылке на тот же уголовный кодекс корректнее было бы сравнить количество статей заведомо ассоциальных (если можно так выразится) и статей "случайного" попадания людей в нее

Ирина я могу это сделать и принимая во внимания что есть чтатьи распространённые а есть редкие по сулучаям осуждения но это другая тема и врядли кому интересная.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Даже если просто посмотреть процент повторно попадающих в тюрьму, то вопрос , поставленный автором поста, кажется риторическим

А Вы посмотрели? И каков процент попадания повторно в тюрьму?

Концентрация людей разная и она отличается от людей находящихся в тюрьмах от людей находящихся в колониях общего и строго режимов и поселений.

Человек задал вопрос ПОЧЕМУ ПУГАЕТ. И ответили ему потому что никто не будет разбираться что Вы из себя представляете даже если бы порядочнее многих в тысячу раз потому что Вы ТАМ а мы ТУТ. Вот и вся причина, а остальное лукавство.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Если раньше попасть за решетку являлось чем то нехорошим

Да в небольших городах и поселках сидела мужского населения чуть не половина! У меня родственники в деревне под Саратовым - там настолько большая часть населения отсидела, что это воспринималось и раньше не нехорошим, а вполне обычным делом.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Но это исключения, лишь подтверждающие правило.

А никто и не говорит что там концентрация людей исключительно замечательных Вопрос то в другом.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Если раньше попасть за решетку являлось чем то нехорошим, то сейчас блатная романтика распространяется все шире в нашем обществе.

Это Вы где увидели или кто Вам сказал что сейчас осуждение уголовное является хорошестью? А уж блатная романтика вообще имеет совершенно другие корни. К слову сказать ни один мужчина имеющий за плечами "срок" не принимает никакую блатную романтику и более того например шансон предпочитают только те кто не был судим никогда.

Цитата:

Сообщение от Катерина:
И ответили ему потому что никто не будет разбираться что Вы из себя представляете даже если бы порядочнее многих в тысячу раз потому что Вы ТАМ а мы ТУТ. Вот и вся причина, а остальное лукавство.
1

Передергивание. Если люди не делают из своей судимости флага страдальца, а просто живут и принимают жизнь- отношение к ним обычное. Требование особенного отношения по какому то признаку лично меня напрягает. Сидел ты или нет- нет какого то клейма, но часто именно этот факт биографии становится средством манипулирования и обвинения окружающих в своей несчастной судьбе

Цитата:

Передергивание. Если люди не делают из своей судимости флага страдальца, а просто живут и принимают жизнь- отношение к ним обычное. Требование особенного отношения по какому то признаку лично меня напрягает. Сидел ты или нет- нет какого то клейма, но часто именно этот факт биографии становится средством манипулирования и обвинения окружающих в своей несчастной судьбе

Ирина это уже Вы написали собрав всё в кучу. Лозунгов призывающих любить "зеков" а также манипулирующих и обвиняющих в несчастной свой судьбе я тут не увидела.