мы как-то сели в межгород...автобус..ехали их гостей..дети были маленькие..автобус шел из Козьмодемьянска-это горная сторона нашего региона-центр "продажи вишни и сливы"...за этим все туда ездят..зашли мы в автобус: какой-там место уступить-все сразу сделали вид,что спят...одна женщина мне предложила младшую посадить на руки,но она к чужим не шла...так и ехали мы 2 часа с детьми на руках...А другой раз в городе : заходит дед с внуком лет 5..все засуетились.начали место предлагать,хотя б ребенку...Но ..дед ему сказал "Андрюша! мы -мужчины!! мы постоим!"...достойный пример!

Цитата:

Сообщение от Василий:
Бли-и-ин, меня тоже вперёд всегда выносит. Женщины так медленно и вальяжно ходят.

Так они ж ,небось,думают : раз мужчиныа вышел первый - значит,подаст им руку .Поэтому выходят вальяжно ,медленно .

ну, раз пришла, подброшу г... на вентилятор Дело происходило в начале 90-х в Польше. Автобус на Варшаву из пригорода идет по расписанию, раз в 40 мин. подходит очередной, заполняется людьми, билеты продаются без ограничений, но после того, как все сидячие места были заняты, никто из поляков больше в автобус не ломится. Но мы заходим. Сидячих мест нет. Следующий автобус через 4о мин. Сумки тяжелые. Едем. Стоим только мы. На нас никто внимания не обращает, все сидят, мы стоим. Подруга начинает ныть- пол-автобуса мужиков, мы с тяжелыми сумками и ни один не уступит... И до меня начинает доходить- никто не обязан! В том числе и мужчины. Они купили билет, рассчитывая на определенные условия поездки. Никто, заплатив свои деньги, по большому счету, не обязан уступать оплаченное место двум клушам, которые сделали осознанный выбор- ехать сейчас, но стоя, или подождать следующего автобуса с сидячими местами, как это сделали люди, оставшиеся на остановке в ожидании следующего рейса. И... порвите меня на тряпки, но я их где-то понимаю в этой ситуации

Цитата:

Сообщение от Рита:
дед ему сказал "Андрюша! мы -мужчины!! мы постоим!"

Дед - просто СУПЕР!!! Эх, мало таких осталось....

Цитата:

Сообщение от Наталья:
И до меня начинает доходить- никто не обязан! В том числе и мужчины. Они купили билет, рассчитывая на определенные условия поездки. Никто, заплатив свои деньги, по большому счету, не обязан уступать оплаченное место двум клушам, которые сделали осознанный выбор- ехать сейчас, но стоя, или подождать следующего автобуса с сидячими местами, как это сделали люди, оставшиеся на остановке в ожидании следующего рейса. И... порвите меня на тряпки, но я их где-то понимаю в этой ситуации

Все это да.., но так можно оправдать и хамство, и невоспитанность.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
но так можно оправдать и хамство, и невоспитанность.

Юль, а по-моему по меньшей мере недальновидно и даже невежливо рассчитывать на то, что посторонние люди тебе что-то должны, вне зависимости от того, женщина ты или мужчина, если ты не инвалид. Мне кстати, очень импонирует тенденция, не так давно появившаяся в общественном транспорте-заметила в троллейбусах, даже при отсутствии сидячих мест, места, обозначенные, как места для инвалидов, люди не занимают, стараются на них не садиться, стоят рядом. Когда принимаешь решение, рассчитывай свои силы и сугубо на себя, а не на лояльность окружающих. Не хочешь ехать стоя- жди, когда будет возможность занять сидячие места, не можешь нести тяжести, не навьючивай сумок. Как-то так. Но если уже решила, что тебе это надо, то не ропщи и не призывай обратить внимание на то, что ты женщинаПотому что это было надо тебе. И только от доброй воли незнакомых тебе людей зависит, помогут тебе или нет, обязать никого невозможно. Когда ждала ребенка, мне, кстати, всегда уступали- и женщины, и мужчины. А молодой здоровой женщине не вижу особого смысла, если только не с целью завести знакомство. И это нормально. Сугубо ИМХО,

Наташ, ты права: рассчитывать надо только на себя, что я всегда и делала и делаю. Никогда не ныла и не ною в транспорте с целью привлечения к себе внимания. И дочери тоже всегда говорю, когда она начинает хныкать, чтобы ей уступили место, чтобы она стояла спокойно и не ныла. Но речь идет об элементарном воспитании. Нас с раннего детства учили основным постулатам: когда говорят взрослые нельзя перебивать и вмешиваться в их разговор, до тебя дойдет очередь, уступать место пожилым людям, инвалидам, беременным женщинам, женщинам с детьми, да и просто особам женского пола, мужчина, если он хорошо воспитан подает руку женщине, когда выходит из транспортного средства и многое-многое другое. И это нормально! Так и должно быть!

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Так и должно быть!

Юль, не могу не согласиться, если речь идет о СВОЕЙ женщине Если едут вдвоем в транспорте- логично и правильно, что он ее посадит, а сам будет стоять рядом, если свободного места рядом с ней нет, что подаст ей руку, пальто, откроет дверь, не даст нести тяжелую сумку и т.д. Но автор топа спросил ВООБЩЕ. Вот я и пытаюсь анализировать, в каких случаях это уместно и необходимо, а в каких ожидание подобного внимания к своей персоне со стороны посторонних мужчин несколько... странно. Нет, ну придержать дверь перед женщиной, это да, уместно везде и всегда, но в остальных случаях... бедным мужикам прям не расслабиться- ходи и сотри, не несет ли кто из теток сумку с картофаном, не мотается ли на 15-ти сантиметровых каблуках в проходе в метро, или просто встать у двери автобуса-троллейбуса, как швейцар, и подавать всем выходящим дамам ручку Ожидания женщин несколько завышены Вот я о чем. Меня, хоть я и женщина, кстати, тетки с необъятными сумками в общественном транспорте нереально бесят. Набрала центнер, езжай на таксО, не фиг людям мешать и еще ожидать, что тебя с почестями усадят и пожалеют.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
. Меня, хоть я и женщина, кстати, тетки с необъятными сумками в общественном транспорте нереально бесят. Набрала центнер, езжай на таксО, не фиг людям мешать и еще ожидать, что тебя с почестями усадят и пожалеют.

меня так однажды беременную,тетка с сумкой выперла с места..такая шустрая бабулька,лет 60.с нарисованными губами...залетает такая в тралик и мне говорит"ну как! уступи ка место..Я пока сидела-живота не видно было...я встала,она плюхнулась,потом видит,что я в интересном положении и говорит "А...ну ни чего,постоишь..живот маленький"...с тех пор я места уступаю только женщинам в положении,с детьми,инвалидам и совсем дряхлым бабушкам или дедушкам...тетеньки с большими сумками,бабушка-садовод с рюкзаком и ведрами-меня не трогает..

Наташ, не утрируй

Цитата:

Сообщение от Наталья:
не могу не согласиться, если речь идет о СВОЕЙ женщинеулыбается Если едут вдвоем в транспорте- логично и правильно, что он ее посадит, а сам будет стоять рядом, если свободного места рядом с ней нет, что подаст ей руку, пальто, откроет дверь, не даст нести тяжелую сумку и т.д.

Если не приучен по отношению вообще к женскому полу, то и своей руки не подаст))) Не поймет, зачем это? Ведь все равны и никто никому ничего не должен.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Не поймет, зачем это?

Ну это все-таки совсем запущенный случай))Таких не так много.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Таких не так много.

Наташа, встречаются) Возможно, в Москве меньше. Хотя.....

Я вообще целую вечность не пользовалась этим самым общественным транспортом, были дела поважнее но прошлый учебный год пришлось и опять словила удачу, во время моих поездок мест было сколько угодно, а в метро на 1-2 остановки садиться не хочется. Но вот однажды попала в маршрутку, где все места были заняты, я не прочь была постоять, но мне место уступил мужчина, знакомый, ехал с семьей, так мне было ужасно неудобно, что из-за меня ему пришлось всю дорогу стоять, и так бывает.

Вспомнился случай. У меня жена ездила на правом заднем, пассажирском месте. И поломалась ручка двери. Открыть с наружи можно, изнутри нет. Недели две, соседи наблюдали, как я приезжая домой, выходил и открывал жене дверцу. Наверное решили, что у нас месячник повышенной культуры.

А у нас задние двери блокированы для детей, так что если я сажусь с ними сзади, то такая фигня у нас постоянно))))))

Цитата:

А у нас задние двери блокированы для детей, так что если я сажусь с ними сзади, то такая фигня у нас постоянно))))))

Так и у нас получилось, я просто не сразу догадался, что кто то мог ее заблокировать.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
если он хорошо воспитан подает руку женщине, когда выходит из транспортного средства и многое-многое другое. И это нормально! Так и должно быть!

Это правила хорошего тона и хорошего воспитания ,и это нормально.Но если я захожу в маршрутку и вижу,что все места заняты мужчинами - ничего,стою молча . Может,люди уставшие ,с работы .

А то,что с уважением к окружающим надо относиться - это верно. Я не понимаю людей ,которые рассчитывают на то,что им обязаны уступить,помочь ,научить .
Вот пример : еду я к подруге ,билеты на поезд заказываю заранее - мне нужно нижнее спальное место,чай не девочка прыгать вверх-вниз ,хоть и могу. И вот захожу среди ночи в поезд - опа ,а мое место занято .Девушка смотрит на меня невинными глазками :"У меня ребенок маленький ,я не могу на верхнюю полку !"
Конечно,я полезла (иначе не скажу) наверх.
Утром я у нее спрашиваю :"Почему Вы с ребенком брали верхнее место?"
- А нижних не было.
В разговоре выясняется ,что девушка заранее знала о поездке ,но не особо переживала за билеты - если даже не будет нижнего места,ей все равно уступят - она же с ребенком!
Я ей сказала ,что я ,вообще,должна была ехать с внучкой - и я бы в таком случает подняла ее с моего места и она среди ночи с ребенком лезла бы на верхнюю полку .
Знаете ,мне самой пришлось в молодости наездиться с малыми детьми в автобусах и поездах ,но почему-то я всегда считала,что мои дети и я сама не должны создавать неудобств другим людям.

Я всегда стараюсь оказать человеку посильную помощь ,особенно если это касается детей или животных . Но иногда человека надо учить относиться уважительно к окружающим.

Нижняя полка в поезде - это святое, никому и никогда))))) теперь на нее билет дороже

Цитата:

Сообщение от Mira:
В разговоре выясняется ,что девушка заранее знала о поездке ,но не особо переживала за билеты - если даже не будет нижнего места,ей все равно уступят - она же с ребенком!

ну...это уже элементарная наглость..я так считаю...