И где в этих ситуацих разница во времени?

А она должна быть? Разницы в месте действия недостаточно?

А рядом с нами жила семья, которая не отказалась от ребенка с задержкой умственного развития. Довольно молодая была пара, но она была вся седая, а он весь лысый. Она рассказывала: "Мне все говорили везде "Откажитесь от ребенка", а я говорила:"Это мой ребенок, и я от него никогда не откажусь"...

Цитата:

А она должна быть? Разницы в месте действия недостаточно?

Про достаточность не знаю, но затронут вопрос то был о СЕЙЧАС и БЫЛО.

А рядом со мной жила семья которая оставила ребёнка в доме малютке с пороками, а рядом семья которая имеет троих приёмных детей, а напротив семья бездетная. И что?

А при чем здесь разница во времени. Люди с тараканами в мозгах были во все времена и, попадая в критическую ситуацию, они ведут себя не очень предсказуемо.

Цитата:

Сообщение от Дарья:
мода брать именно детей, которым нужна операция или другая помощь, пошла после перестройки

а мне эта мода кажется нездоровой и отчасти порочной...
у здоровых детей есть будущее, если их вовремя выдернуть из среды улиц и детских домов...
а большая часть больных детей так и останется инвалидами... так может всеже лучше помогать тем, кто сможет потом идти дальше сам?!


В новостях был ролик: недоразвитого ребенка наконец-то выписали из больницы. Он родился слишком рано, легкие не развиты. к 3 или 4м годам ребенок смог обходиться без аппарата искусственного дыхания минут 15. Какое-то общество собрало деньги и купило семье аппарат искусственного дыхания, чтоб можно было забрать ребенка и восстановить семью.
А теперь между строк: потрачены бешеные деньги на поддержание жизни растения. Никто не знает, мыслит ли вообще ребенок, осознает ли окружающее. Он никогда не выйдет из дома. А на потраченные средства можно было б купить аппаратуру в роддома (там с этим туго!!!) и сделать сотни операций детям с врожденным порогом сердца (цену операции не знаю, ребята нашли всеже спонсора, но послеоперационный уход около 200тыс, многие не могут себе и этого позволить). Родители ж того ребенка за 3-4 года могли пережить потерю, реабилитироваться, родить здорового (или около того) ребенка и жить счастливо. Да и по отношению к ребенку-инвалиду намного гуманней было б не ставить аппарат искусственного дыхания, а дать умереть.

Вот умеют же рассуждать женщины и мужчины о детях и как лучше ни имея собственно этих самых детей в собственной жизни.
Надежда, ну если Вы в состоянии так вот смотреть на умирающего собственного ребёнка с мыслями "да нафиг надо такие деньжища тратить авось переживу потерю и рожу ещё" то это Ваше право но рассуждать о гуманности на примере родителей кто с этим живёт это просто не умно. Или Вас Евгений научил воображать словом БЫ?
По Вашему мнению и с пороками сердца нефиг париться, каких-то три четыре года и новых вариант авось во здравие.
Надежда обидеть Вас не желаю так это внутренние человеческое отношение к окружающему миру и оно отличается у людей, но именно с такой жизненной позицией люди сталкиваясь с проблемами рождения ребёнка нездорового принимают решение переложить его жизнь или смерь на плечи других людей и оставляя просто в учреждении и далее идя по жизни как в магазин за следующим. Что интересно при такой позиции человеку не важно какой порок, какое заболевание, так как любое отклонение от нормы жизни с таким ребёнком оттаргает его как инородное тело.
Если уж речь о детях в таком контексте то что уж говорить а мужьях и жёнах, то тут то вообще "пошёл поменял на новенького и живи счастливо".
Для себя ни приведи Господь в жизни ни таких родителей ни таких детей ни таких мужей.

Катерина, ты конечно, все правильно говоришь, но есть момент:
Что будет с ребенком после смерти родителей?

С тем, что иногда доходит до маразма, я согласна. Была передача про девочку (может быть, та самая?), о которой еще в период беременности было известно, что там тяжелая патология сердца, мама, несмотря на все советы медиков, ее родила, теперь при помощи журналистов вытрясает из звезд эстрады совершенно офигительную сумму, на которую можно было бы вытащить из бедности сотни, если не тысячи, детей из малообеспеченных семей в каких-нибудь далеких городках.
По-моему, если ты сознательно рожаешь такого ребенка - оплачивай его лечение сама.

Цитата:

Сообщение от Дарья:
По-моему, если ты сознательно рожаешь такого ребенка - оплачивай его лечение сама.

А по моему нужно сначало родить самой ребёнка чтобы рассуждать о мотивах, целях и гуманности по отношению к этим вопросам.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Катерина, ты конечно, все правильно говоришь, но есть момент: Что будет с ребенком после смерти родителей?

Денис а когда на свет появились дети у тебя ты руководствовался мыслями "Что будет, а вдруг?".
А я вот думаю как страшно то жить если в тоей семье человек с такой позицией. Так неровень час случись беда с родителями и дети решат: "Лучше помочь тысячи пенсионерам ходячим, чем тебе мать одной всё равно уж еле дишишь".

Катерина, не передергивай.
Ребенок существует пока есть родители, не стало родителей, на ребенке можно поставить крест.
Он никому не нужен.
Цитата:

Сообщение от Катерина:
Денис а когда на свет появились дети у тебя ты руководствовался мыслями "Что будет, а вдруг?"

нет мысли другие, но схожи, почему и не планирую больше детей, хотя хочу.

Гуманность является человеколюбимем но ни как ни определением соотвношения достойности получения помощи.
Иначе бы Вы Дарья ни кошку лечили от диабета и вывозили её на отдых загород а направили по вашему определению гуманности "вытащить из бедности сотни, если не тысячи, детей из малообеспеченных семей в каких-нибудь далеких городках". Да но кошка то ваша и любимая а города далёкие и неизвестные.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Ребенок существует пока есть родители, не стало родителей, на ребенке можно поставить крест.

Денис мой ребёнок остался без отца и не известно что и со мной когда станет. Вопрос: Не нужно наверно было рожать то по гуманным соображениям? Любых родителей может ни стать в любой момент.

Цитата:

Надежда, 27 лет, Санкт-Петербург, Россия [26.06.2012 в 02:19]
А теперь между строк: потрачены бешеные деньги на поддержание жизни растения.

Цитата:

Катерина, 33 года, Самара, Россия [26.06.2012 в 13:06]
Вот умеют же рассуждать женщины и мужчины о детях и как лучше ни имея собственно этих самых детей в собственной жизни.

Обе позиции заслуживают внимания и правильны по своему.
Только ведь отказывая больному, совершенно не значит, что прибудет у здорового!
Нас стало на 2 миллиона меньше!

Катерина, разговор шел о детях инвалидах, которые не могут жить без постороннеей помощи.
У меня на глазах моя ровесница инвалид с рождения (что то с головой), существует пока есть мама и папа
(хотя папа ушел из семьи). Вот не станет их, что она будет делать? как ей жить? или найдутся опять сердобольные
которые возьмут ее к себе?

Есть здравый смысл, когда можно поставить ребенка на ноги и он будет приносить пользу обществу,
и когда здравого смысла нет, общество поддерживает существование ребенка.

О какой гуманности мы говорим?
Что любая мать хочет урвать, заработать, выклянчить, голыми руками выкопать из-под земли для своего ребенка всего побольше и получше - это не гуманность, а материнский инстинкт.
А гуманность людей, которые распределяют те деньги, на которые эта мать в числе прочих матерей делает заявку, - эта гуманность заключается в здравом смысле.
Денис прав, что надо решать в каждом конкретном случае исходя из здравого смысла.
Когда здравый смысл тонет под сантиментами, это оборачивается жестокостью.

А судьи кто?

Так по любому вопросу можно спросить, а судьи кто? Сказать, что любой человек может ошибаться и мир вообще непознаваем...