Цитата:

А за Ивана

За Ивана вроде выяснили. Велико-британец я Хотя корни своей фамилии, нашел в Испании. На одном из чемпионатов Европы, даже талисман был с моей фамилией. Но и по матери и по отцу, ближайшие три поколения украинцы, дальше не интересовался. А по поводу обращения, и Вадим и Лена, правы. Только к очень близким друзьям я мог так обращаться.

а у меня русские,евреи и немцы
и вообще...наверное пойду как поплаваю в бассейне

Со мной раньше мужик работал по имени Сергей Андреевич, а сына своего он назвал Андреем. Один раз рассказывал, когда ребёнку было года 4 жена, сидя с ним, объясняла:"Вот тебя зовут Андрюша, Андрей Сергеевич, а папа твой - Серёжа, Сергей Андреевич. Ты - Андрей Сергеевич, а папа - Сергей Андреевич. Понял? Папа - Сергей Андреевич, а ты - Андрей Сергеевич, а папа - Сергей Андреевич." После этого объяснения ребенок минуты две непонимающе смотрел на мать, а потом спросил:"А я кто?"

Чувствую, сейчас мы от Ивана такой-же вопрос получим.

Цитата:

Сообщение от Иван:
. Но и по матери и по отцу, ближайшие три поколения украинцы,

вооот! а я что говорила?

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
А вот слова хохол, хохлушка, хохлятские (песни) почти везде довольно безобидные.

Просто меньшинству, приходится смиряться с этим. В Украине и Белоруссии, точно так же относятся к кацапам, как в России в хохлам и бульбашам.

Полностью согласна с Леной. В нашей местности (которая не в Кемерово) - и ''кацап'', и ''хохол'', употребляется преимущественно в пренебрежительном тоне. В общем, ко всему, что касается национальности и вероисповедания, лучше проявлять деликатность, иначе есть вероятность неосторожным словом или глупым анекдотом нечаянно обидеть хорошего человека. Вот я - по национальности украинка, при этом наполовину русская, на 1/8- полька, может быть, и еще каких-нибудь кровей намешано, после монголо-татарского ига)))) когда меня называют хохлушкой - не нравится, могу что-нибудь с'язвить по этому поводу, тогда уже моему собеседнику станет неприятно...

Для меня две только национальности существуют - люди и нелюди. Имена есть для общения.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Имена есть для общения.

А никто напрямую и не обращается с этими словами вместо имени. Просто я росла в таком регионе, где слово хохол не считалось обидным и никто его не воспринимал именно так.
Даже мои родственники, русские по рождению, но проживающие в Донецке, часто в шутку этим словом называются.

А я не люблю это слово, и ещё несколько других, почему-то режут слух.

Таня, бывает что и обращаются, опять же чаще с желанием уязвить, на очень недалёком уровне. Меня как-то передёргивает при этом. Нежная через чур

Сообщение от Юлия:
Для меня две только национальности существуют - люди и нелюди. Имена есть для общения.

Юля, полностью солидарен.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
чаще с желанием уязвить, на очень недалёком уровне

У кого этот самый недалекий уровень уязвить могут чем угодно, принадлежностью к профессии, например.
Тут дело не в словах, а именно в уровне развития данного индивидуума, теперь все слова которыми они могут воспользоваться, исключить из обращения?

И это тоже, вот я как раз именно об этом, о желании приобщить или приобщиться к некому сообществу по каким-то сомнительным признакам

Тань, вот когда-нибудь приедешь в гости я тебе покажу "кацапскую" сторону Бобруйска. Я давно порывалась рассказать про это, даже один раз рассказала, правда видоизменила "кацапы" на "староверов", они сами про себя говорят "мы кацапы, нас лучше не трогать" и церкви у нас в городе есть "кацапские". Я с "кацапкой" училась в одном классе, вот что могу рассказать о "кацапах" которые живут у нас - ее родители увидели друг друга впервые на свадьбе, предыстория была такая, две деревни (кацапские) расположены на разных берегах реки, ну и поехали "в сваты", а все уже были пьяные ну и с моста свернули не в ту сторону, приехали, а там как оказалось тоже дочь на выданье, но в тот момент она пастила коров, по пьянке не разобрались и сосватали, и уже когда приехали за невестой жених понял что не та, но делать нечего, поженились, родили двоих детей, прожили 20 лет душа в душу, потом он скоропостижно скончался. Дальше про обычаи - хоронят "кацапов" до обеда, крест на могиле с перекладиной (кстати в ритуальных магазинах предлагаются два вида крестов, когда папе выбирала у меня так и спросили "ваш отец кацап? если кацап, то вон там кресты стоят кацапские"), отпевание обязательно (у нас есть "заочное"), крестины - кумой может быть только "не маравшая постель", то есть или девочка 10-11 лет или женщина у которой наступила менопауза, если придешь к "кацапам" и попросишь воды, у них специальная посуда для гостей, тебе никогда свою посуду не предложат. Что могу сказать про бобруйских "кацапов" - обособленные, нелюдимые, про мужчин "кацапов" у нас говорят - "он же кацап, значит бешенный". В тоже время вполне мирно сосуществуем, да и с советских времен многое изменилось, перемешались в Бобруйске "кацапы"-евреи-беларусы и даже цыгане немного примешались. Но многие до сих пор в темное время суток не рискнут сунуться на окраину Форштадта (район где их больше всего), видимо помнят с советских времен о криминальном прошлом "кацапстана".
"Кацапская" церковь на Фортштадте, бывший кинотеатр "Луч".

Цитата:

Сообщение от Юлия:
о желании приобщить или приобщиться к некому сообществу по каким-то сомнительным признакам

Никаких сомнительных признаков быть не может, слово есть в словарях Ожегова и Даля, а уж каким смыслом его наделить, в каком оскорбительном контексте выдать - зависит от каждого конкретного человека.

Я на четверть хохлушка, на три четверти бульбашка. Эти слова для меня не несут никакого негативного оттенка. НО... Я могу так сказать только по отношению к себе или к очень хорошим знакомым или близким людям. Просто потому, что люди могут услышать их совсем по другому. (Хотя правда не разу не видела и не слышала, чтобы кто-то обижался за бульбаша, но мало ли). Слово "кацап" в нашей местности употребляется очень редко.
Сейчас я живу в такой интернациональной среде, что "мама,не горюй"))) Плохие люди мне не встречались ни в одной из них, наоборот. каждый проявляет свои именно самые лучшие национальные черты. Очень интересно общаться.Не знаю, может я сама такая глупая, и не вижу плохого))) Но и ко мне за эти 5 лет никто именно по национальности претензий не предъявлял. Были и ссоры, я ж не ангел, но на это никто не указывал.

Если в Бобруйске я услышу от своего ровесника или старше слова - "курей", "яичко", "буряк", "вечерить" я тут же определю кто он Молодежь у нас конечно уже так не говорит, а вот старые "кацапы" да.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
"буряк"

Лен, это название свеклы как раз украинское и юга России, опять же потому, что украинцев там очень много.
А кацап - прозвище великороссов, т.е. центральной части России, вокруг Москвы.

Было лет пять назад, звонит мне мой друг и коллега в одном лице, грузин и спрашивает: "Можно вылетать, ты нашла нужного мне человека" Я: "Да Мераб, я нашла, но есть один нюанс, он азербайджанец". Мераб: "Бог не делит людей по национальностям, для него они просто люди, но есть одна национальность, это армяне, они не люди". Я похихикала как дурочка, ну вроде как приняла шутку, но сама я к армянам ровно дышу, живу по соседству, как у нас называют, с "армянским гетто", люди как люди, кто-то работает на предприятиях, у кого-то свой бизнес, в основном обувной, их дети учатся в нашей школе, дети как дети.

а нас низовых васюнечками шутливо дразнили