Лен )) ну я была уверена что к единому мнению мы не придем ))
Я вот чувствую себя свободным человеком, и у меня есть свобода воли и свобода выбора, просто надо еще помнить что у каждого выбора есть последствия. но свободы это не отменяет.

Я вот себя экстремалом не считаю, но кто-то меня читает, потому что я дайвер с опытом. И погружаясь на 30 метров, думаю ли я, что я оттуда могу не всплыть? конечно! несмотря на массу страховок и перестраховок такой исход вероятен, но я делаю выбор уйти на глубину и осознаю последствия. даже близким говорю, если что денег не тратьте и не доставайте, это жутко дорого. Ну вот так.

Выбора мало у маленьких детей, они в садике едят что дают, спят и ходят гулять когда им скажут, но даже они сами себе выбирают игрушки, в которые им прямо сейчас хочется играть. То есть они свободны выбрать себе игрушки по душе, детей с которыми они сейчас будут играть, фломастер которым хотят рисовать, даже что они хотят рисовать. И что, все еще скажешь, что свободы выбора нет ни у кого?

Я вот из всего прочитанного могу сделать вывод, что люди, которые чувствуют себя свободными и хотят быть свободными, найдут возможность реализовать свое право выбора, не нарушая при этом законы общества, и не действуя в ущерб другим.
А другие найдут миллион причин, чтобы просто не делать выбор, так ведь проще, говорить что у меня нет выбора, так ответственность лежит всегда на ком-то другом. Кому-то так легче жить.
Никого лично из присутствующих не имею ввиду, просто в общем говорю. Без обид.

Вместо того, чтобы истории "из ряда вон" сочинять, хоть бы кто написал кто или что ограничивает его выбор, реальный пример приведите.

Лена, ты правда хочешь ходить голой по городу, но твоя свобода в этом плане ограничена? Ты страдаешь от этого?

Те, кто напрочь отрицает законы общества и само общество, уезжают в глушь и там живут. Нельзя получать блага от части законов, а другие нарушать без последствий для себя и других. Хотите получать определенные удобства, не создавайте неудобства для других. Человек, живущий в обществе, сделал свободный выбор стать частью этого общества, принял правила общества сам, никто его не заставляет.
Почему мало кто отрекается от общества? Потому что благ оно дает тоже немало, ну так и соблюдай договоренность, на которую ты сам согласился. Логично же все. Это следствие вашего выбора.
А то значит, вы мне не гадьте, а я вам буду что ли? ну так не пойдет.
При этом в настоящее время можно реализовать практически все свои потребности, просто для этого есть специальные места, общество давно уже сверх лояльно и рамки морали расширились очень сильно.
Не нравится общество и не хочешь жить по правилам, езжай в другое место, там строй свою жизнь как тебе вздумается.
А то как-то получается судя по таким рассуждениям, как твои, Лен, что общество задушило все свободы и лишило человека выбора напрочь. Мне лично общество никак не мешает, и никак меня не ограничивает, потому что у меня видимо потребностей в нарушении законов нет. Захочу ходить голой - поеду к нудистам, и не вижу в этом проблемы.

Цитата:

Сообщение от Лёна:
Из сего мораль

да неправильный это вывод, Лена. если бы не было возможности реализовать свою потребность, ну вообще нигде, тогда да, но такая возможность есть.

А еще на пустыре в том же районе обитал эксгибиционист ))
Некоторые когда опаздывали, то сокращали там путь, его некоторые дамы видели, и рассказывали, что он их жутко пугал.
Но не начальника нашего производства!
Она шла там один раз, а он на камне сидит, ну она с ним поравнялась, он значит собрался встать и уже пальтишко распахивает, а она ему "Ничего, ничего, сидите, не вставайте! Вы мне не мешаете" Он конечно опешил, и она быстренько мимо прошла. сама, говорит, не знаю, почему тогда так сказала

Хотя была тут история.. однажды мужик в нашем городе пришел на работу голым
В том районе все крупные производства города, и по утрам толпа народа идет туда на работу, так и помню рассказ начальника производства нашей фабрики. Иду, говорит, а он чешет впереди и на нем только обувь и носки и больше ничего )) И как думаете, о чем думала она в тот момент? )) Ага, а не обогнать ли его ну интересно же
Каково же было ее удивление, что он пришел не куда-то там, а именно на проходную нашей фабрики, оказалось новенький электрик, ну понятно что это был его последний рабочий день )) так и не ясно было, на спор он это сделал или просто крыша поехала..
А я? А я ходила на работу по другой дороге и все веселье пропустила, эх...

Цитата:

Сообщение от Лёна:
если человек хочет например ходить в жару голым

Если у человека есть такая потребность, то он может ее реализовать в специально отведенном для этого месте, нудистском пляже, или на своей даче за высоким забором. Почему обязательно нужно ходить голым в городе? Реализовывать свои потребности в ущерб другим это неправильно, и считаться с чувствами тех кто вокруг все равно приходится.
Нужду справлять тоже принято в специально отведенных для этого местах, но все ли это делают? Некоторые мужики этим не парятся, идешь по улице, стоит блин поливает.. не надо путать свободу с неуважением. безусловно от общепринятых в обществе правил приличия есть польза, не надо делать взаимно неприятные вещи.
Хотите у костра посидеть - идете тоже в определенное место, никто не разводит костер посреди главной площади города.

А че так тихо сегодня? Спать что ли все ушли?

Ауууу, есть кто живооой!

Цитата:

Сообщение от Адамантий:
Такс пока только фото двух претенденток, кто ещё?

а кто вторая? надо в список записать, порядок надобен в документации