А мне вспомнилось, как один человек говорил, что настоящий мужчина не обижается. А только расстраивается.

Разочаровываться больно, но это дает сил на будущие свершения) как это не разочаровываться вообще? человеку свойственны эмоции и душевные переживания..конечно, если он ощущает вообще свою душу. По мне, так лучше и страдать от души, и счастливой быть от души, чем держать по жизни нейтралитет эмоций.. так лучше для меня, не для кого-то другого, все мы разные и все имеем право на свой выбор) кстати, в жизни замечала нередко, что те кто любят говорить - я никогда не обижаюсь (и в таком духе) - на самом деле очень даже обижаются..и разочаровываются..и тд и тп..только что-то мешает им это выражать во вне.

Цитата:

Сообщение от Алёна:
на самом деле очень даже обижаются..и разочаровываются..и тд и тп..только что-то мешает им это выражать во вне.

панцирь))

Цитата:

Сообщение от Ольга:
видимо совесть замучила..

у "твоего" может быть тоже самое))

Цитата:

Сообщение от Катерина:
А с чего ты взял что у тебя имеются полномочия на указывающий перст ...

Какая чудесная профессиональная деформация...

Катя, а ты мне писала это из "зала суда" или из "кресла в приемной"?

Цитата:

у "твоего" может быть тоже самое))

нет.. вряд ли..
иначе он НЕ повторял бы это каждые пол года
просто он сейчас совсем совсем никому не нужен..
а тут же есть вариант, что простят, и пустят обратно..
ну, это он так мечтает,
на самом деле - вариантов давно нет

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Ну попросила она это прощение у той женщины чью личную жизнь разрушила и что? Отпустила себе этим грехи так сказать

Абсолютно верно! Думаете, нужны этой женщине ее извинения? Жизнь уже разрушена, дети выросли без отца, в лишениях, да и ей с этим одиночеством уже до конца жизни так и жить. Простить-то конечно можно (если кто святой), но ничто уже этим не изменишь. Несоразмерно сделанное и "прости".

Так интересно. Многие всерьез думают, что прощение (и просьба о прощении) - это возмещение ущерба или что-то в этом роде.

А это, совсем, совсем не то.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
А это, совсем, совсем не то

Жень, а что же это такое - прощение?

Прощение- это покаяние, освобождение самого себя от непосильной ноши?

Мне видится, что это, во-первых, прощение ДРУГОГО (просящего об этом). Я бы еще, хоть как-то понял бы выражение "простить себя", в отличии от "простить себе", но как это у самого себя просить прощения... Ну онанизм, чистой воды)))

А во-вторых, прощение не имеет ничего общего с материальным миром. Просить прощения - это просьба освободить от вины, не держать зла. Даже, если (и особенно) прошлого не воротить.(((

Шут с ним, материальным... А вот что делать, если прощения не просят? По-Вашему получается, зло держать надобно... Или как?

Потрясающий пример, про обиду, из "соседней" темы.

Наталья довольно резко (на мой взгляд, а потом и признала сама) написала комменты человеку, с которым можно было бы и помягче...

А потом, поняла (скорее почувствовала), что что-то не так... И вместо, очевидного:

"... надеюсь, Я ВАС НЕ ОБИДЕЛА",
пишет:
Цитата:

Сообщение от Наталья:
... я надеюсь вы не обиделись.

Почувствуйте разницу.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
По-Вашему получается, зло держать надобно..

А вы имеете ввиду ситуацию, когда человек перед вами виноват?

Естественно. Ведь когда не виноват - и прощения просить не есть за что.

Интересно, а Вы не считаете вот эту свою фразу

Сообщение от Татьяна:
Ну взяли бы для сравнения в качестве примера, скажем, лебедушку или какую-нибудь трепетную лань...

И кто тут у нас лебедушка? А кто - трепетная лань?))

обидной для кого-то? Или что позволено Юпитеру, не позволено быку?

Не знаю...

Я, наверное, не управляю этим процессом. Снаружи, можно, конечно показать желаемое, а внутри как?

Это только Катя может. Но она, у нас - сверхчеловек. Ей многое доступно))

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
а Вы не считаете вот эту свою фразу обидной для кого-то?

В какой-то степени, конечно...

Но по моим меркам, она допустима. Потому что, безадресна. И все-таки рассчитана на людей обладающих чувством юмора и желанием размышлять.

Плюс, у нее "ноги растут" из какой-то темы. Вообщем, мне показалось, что я не переступил "нравственную границу"))

P.S. Отвечал, имея ввиду одну тему, а она - поменялась))

Цитата:

Сообщение от Евгений:
но как это у самого себя просить прощения... Ну онанизм, чистой воды)))

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Просить прощения - это просьба освободить от вины, не держать зла. Даже, если (и особенно) прошлого не воротить.

Жень то ты не понимаешь как это прощать СЕБЕ то сам следом отвечаешь КАК ЭТО.
Вот именно при обидах, при разного рода разрушающих душу чувствах человек приносит вред именно себе. Ты пишешь "просьба освободить от вины" а я говорю о том что человек волен освобождать от вины другого по своему решению не ожидая просьб так как "держать зло", обиду, гнев, непонимание другого человека это чувства которые нам не приносят положительного и разрушают нас. Сказать другому "Я тебя прощаю"ghще чем простить себе всё то что ситуация и мы сами сотворили с собой.
Когда мы в обиде на человека то мысли направлены зачастую на плохое видение этого человке на разрушающие нас мысли, выраженые в гневе, порой в гордыни, и часто в этих обидах неосознанно сами обидаем других делаем им больно. Но ведь этого не замечаем так как всё направленно на осознание того что больно кто то сделал нам, кто-то нас задел. Можно услышать "Прости меня за..." но Жень когда уже посеяно в душе г... то эти слова лишь выражение признание вины того человека. Но признание вины того человека не освобождает нас от дурных чувств всё равно, а лишь со временем притупляет и освобождает с со сроком памятью в зависимости от того насколько глубоко нанесена рана.
Для себя давно поняла что признание чей то вины в виде "Прости меня" мне не достаточно а потому я ПРОЩАЮ СЕБЕ, прощаю себе плохие мысли которые порадились, за то что возращивала в себе всё то что причиняло страдание и моему телу, ведь гнев, обиды приносят ни только душе плохо но и телу.

Онанизм для тебя это или ещё что это твоё определение. Но лишь благодаря ПРОЩЕНИЮ СЕБЕ я радуюсь жизни, я окружена любящими людьми, я не поселяю в своей душе всё то что приводит к болезни души и тела. Понимание того что есть вина других других людей и есть вина перед собой перед своими мыслями перед своими поступками, прощение и освобождение от которых приносит больше пользы. Мне не нужен "толчок" в виде просьб о прощении от кого то чтобы не портить себе жизнь, я способна сама управлять своей душой.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Просить прощения - это просьба освободить от вины, не держать зла.

Жень а без просьбы ты не в силах со своим злом в своей собственной душе справиться. Жаль тогда что тобой управляют другие люди и твоё состояние душу полностью зависит от воли других людей которые примут решение попросить прощения или не примут его. Получается если человек не раскаиться лично перед тобой произнеся волшебное Прости то держать зло ты будешь продолжать, разрушая себя. Уж лучше по твоему опрелению онанизм чем подобный мазохизм.