Цитата:

Сообщение от Евгений:
Заметь, я и не создаю слезных тем: "Как тоскливо и одиноко худощавым мужчинам"!

Заметь и тут тема не заявлена "К тоскливо и одиноко полным женщинам"! А вопрос был о том почему мужчины ставят в приоритет худощавых.

Несмотря на несоответствие "держать себя в хорошей физической форме" ты пишешь

Цитата:

P.s. интересно только, это такой способ самообмана, или уверенность в том, что обманешь окружающих?

Так говорить о несоответствии женской стройности женщинам, которые тут пишут и которые якобы плачутся, притом что сам не соответствуешь мужской, это интересно такой способ самообмана, или уверенность в том, что обманешь окружающих?

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Заметь, я и не создаю слезных тем: "Как тоскливо и одиноко худощавым мужчинам"!

А потому что нет им смысла тосковать, когда рядом такие ЖЕНЩИНЫ...

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Заметь и тут тема не заявлена "К тоскливо и одиноко полным женщинам"! А вопрос был о том почему мужчины ставят в приоритет худощавых.

Значит нужно включить воображение и подумать, может тут есть пересекающиеся смыслы?))

Но это непосильная задача, я знаю. Гораздо любимее легче, начать спорить. Это сигнал, что пора заканчивать. Я и так, кажется, вполне емко высказался по теме.

Да, Кать?))

Вообще мужчины и женщины заявляющие о поиске избранника(цы) не склонной к полноте, должны тогда ориентироваться не на показатели стройности в момент встречи, а на многие другие факторы, так как показатели эти очень изменчивы могут быть. Например женщина худощавого телосложения может выглядеть дрябло в виду отсутствия физической активности, лишь исходя их строения своего тела (как говорят "не в коня корм"), притом женщина в прекрасной физической форме изменяя свой привычный образ жизни вполне может измениться внешне в сторону полноты. Получается мужчины ищут ни тех кто находится в физической форме отличной и являются стройными, а тех, которые ни при каких условиях не будут иметь лишний вес, даже если будут лежать на диване и есть пиццу прихлёбывая их стакана мужа пивко, независимо от того что выглядеть они не будут стройными, а будут просто худощавые.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Вообще мужчины и женщины заявляющие о поиске избранника(цы) не склонной к полноте, должны тогда ориентироваться не на показатели стройности в момент встречи, а на многие другие факторы, так как показатели эти очень изменчивы могут быть. Например женщина худощавого телосложения может выглядеть дрябло в виду отсутствия физической активности, лишь исходя их строения своего тела (как говорят "не в коня корм"), притом женщина в прекрасной физической форме изменяя свой привычный образ жизни вполне может измениться внешне в сторону полноты. Получается мужчины ищут ни тех кто находится в физической форме отличной и являются стройными, а тех, которые ни при каких условиях не будут иметь лишний вес, даже если будут лежать на диване и есть пиццу прихлёбывая их стакана мужа пивко, независимо от того что выглядеть они не будут стройными, а будут просто худощавые.

Это блестящий пример того, насколько изворотлив человеческий ум, чтобы не принимать очевидного. Спасибо, Кать. Мне понравилось))

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Значит нужно включить воображение и подумать, может тут есть пересекающиеся смыслы?))

А чего тут воображать то. Полные женщины для мужчин могут быть также неприятны, как неразвитые физически мужчины для женщин. Дело вкуса. Только мы говорим о себе, о женщинах, пытаясь понять и рассуждать о том чем вас привлекают именно худощавые, а не говорят тут о том, какое же безобразие быть мужчиной и не заниматься своей физической формой, в угоду своей позиции. Как только я пренебрегла этим на твоём примере то сразу тебе стало пора заканчивать

Улавливаешь Женя?

Вот твои комментарии это олицетворение ситуации, когда глядя на анкеты мужчин, которые запущены с точки зрения физической формы, при этом заявляют требования о женской стройности претенденток и рассуждают о том кто якобы тут кого хочет обмануть, себя или окружающих.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
чтобы не принимать очевидного.

Жень, просто твоё очевидное, уж очень невероятное часто

Прочитала тему и у меня возник такой вопрос: если у пышных женщин всё так замечательно с самооценкой и уверенностью в своей привлекательности, то почему они почти все стараются похудеть?
Вот заметила еще, что нигде мне не попадалось, чтобы худышки со злобой в голосе говорили о толстушках. Обычно слышен сочувствующий тон, в крайних случаях непонимание, как можно себя довести до такого веса. А вот от полных девчонок часто слышу в адрес худеньких злые словечки типа: мужики на кость не бросаются, на досках в гробу успеют полежать и т.д. и т.п.
Почему так?

Цитата:

Почему так?

Завидуют))

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Прочитала тему и у меня возник такой вопрос: если у пышных женщин всё так замечательно с самооценкой и уверенностью в своей привлекательности, то почему они почти все стараются похудеть?

Оля, здравствуйте! Не отвечу за почти всех пышных женщин. А о себе расскажу так- очень хочу быть как можно дольше активной, не зависеть от участия других людей (детей, соседей, соцработников и т.п.) в решении моих жизненных вопросов. А главное, что я хочу сохранить свое здоровье на сегодняшнем уровне, а может по каким-то показателям и улучшить. С недоверием я отношусь к традиционной медицине (при уважении и даже преклонении перед отдельными ее представителями). Все органы, Слава Богу, сохранила, лекарства я не пью, т.к. считаю, что в лучшем случае это пустышки, а в худшем- отрава. Да и вырученные деньги люблю потратить на нетрадиционные методы поддержания здоровья, отдых, красоту, наряды, в конце концов. И поэтому я не только стройнею, но и периодически провожу длительное лечебное голодание. А с самооценкой и привлекательностью у меня, по моему мнению, все отлично. А мнение других людей меня абсолютно не только не волнует, но и даже не интересует. Жаль, что поняла это всего лишь несколько лет назад.
По поводу высказываний в адрес друг друга. Постараюсь понять Девчонок- они пытались донести до оппонента свое мнение такими же категоричными высказываниями. Но я помню, как моя коллега, которая на 13 лет моложе, постоянно "ревновала" меня к вниманию мужчин-коллег. Она даже на корпоративы не ходила, если там бывала я. Потому что я танцую, участвую в конкурсах, пою и веселюсь. Я однажды спросила у нее: "Таня, я что, конкурентка тебе? У тебя же плюсов больше, чем у кого-либо." Квартира в центре города, машина, высокий статус на предприятии, папа- начальник. А у меня что? Двое детей- подростков, да сорняки на огороде. В результате довела она себя сначала до анорексии, а затем до сахарного диабета 1 типа. А я ее помню 24-летней симпатичной, веселой, жизнерадостной девушкой. Недавно разговаривала с ней по телефону- она уже инвалид по многим заболеваниям, но работает. Т.к. до денег очень алчна. Моя психология такова- если с кем-то мы не можем жить в одном социуме, то будем жить в параллельных мирах...
P.S. Возможно Евгений мне не поверит. Но я уже давно никому, ни в чем не завидую. Т.к. определила приоритеты только своей жизни. А что мне необходимо для здоровой, комфортной, активной жизни, у меня есть...

Доброе утро, Елена! Согласна с Вами в том, что исходить нужно из того, как сама себя ощущаешь, а не от мнения окружающих.
Но мне непонятно, почему пышнотелые женщины кричат, что именно такими должны быть настоящие женщины, сидя при этом на диетах и пытаясь стать худыми. И еще не понимаю, почему если женщина решила похудеть и у нее это получается, то те, кому это не удается сразу начинают пугать анорексией и пр.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
если у пышных женщин всё так замечательно с самооценкой и уверенностью в своей привлекательности, то почему они почти все стараются похудеть?

Самооценка от комплекции не зависит, она - результат внутренней работы над собой.

Ценить себя, имея прекрасные внешние данные от природы, несложно. Тем более, что зеркало и окружающие люди каждый день тебе об этом напоминают.
И это уже не САМОоценка, а экстраполяция мнения окружающих на оценку себя.

Гораздо сложнее преодолеть комплексы людям с неординарной внешностью.
Научиться преподносить себя в выгодном свете, любить то, что у тебя есть, и гордо нести себя по жизни - для некоторых задача непростая. Я в данном случае имею в виду не только толстушек, а ВСЕХ людей с теми или иными отклонениями "от нормы".

Им проще плакаться на жизнь, дескать "Почему мужчины не любят толстушек/худышек/дурнушек и т.п." Либо - второй вариант - "брать острую бритву и править себя"...
На что только не идут люди, чтобы подогнать себя под навязанные извне идеалы красоты! И если эти внешние изменения придают им уверенности в себе - ради Бога!

Но есть те, кто любит себя вне зависимости от того, как они выглядят. Вот этот свет, идущий изнутри, и заражает окружающих! И тогда ты уже не замечаешь внешних изъянов - они перекрываются ВПЕЧАТЛЕНИЕМ от общения с этим замечательным/добрейшим/умнейшим человеком.

У нас в банке работает одна дама - откровенно страшненькая на лицо. Я ее когда в первый раз увидела, даже посочувствовала ей... Но потом я узнала, что у нее прекрасная семья, любящий муж и трое ребятишек. И сама она - удивительной теплоты женщина! Мне гораздо приятнее, когда в операционном окне сидит ОНА, а не чопорные расписные красавицы, которые разговаривают с клиентом - как сквозь зубы цедят...
И я радуюсь за НЕЕ гораздо больше, чем за тех, кто при "прочих равных условиях", как выразился Женя, еще и внешне привлекателен.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
почему пышнотелые женщины кричат, что именно такими должны быть настоящие женщины, сидя при этом на диетах и пытаясь стать худыми.

Это кричат НЕУВЕРЕННЫЕ в себе женщины И глупые.

Оленька, дорогая! Опять же сказать могу только за себя. Уже давно ничего не кричу, не пугаю и т.п. Очень люблю на все (не на все) наблюдать со стороны. Смущаюсь от внимания, комплиментов, знаков внимания даже от близких. При том, что стараюсь выглядеть элегантно и заметно. Может я авантюристка? А понимание, только Ваше, придет с жизненным опытом... Я желаю Вам Счастья, которое состоит из многих составляющих!

Также как глядя на женщину рядом с мужчиной, составляется мнение об этом самом мужчине, так и наоборот. Вот если, например, с женщиной рядом подтянутый, спортивного телосложения мужчина, то о женщине думают: вот какая молодец, следит, чтобы мужик в форме был; или как ей повезло - мужик спортивный достался.
Если же мужчина полный, женщина опять в выигрыше: видать так вкусно готовит, вон как мужичка своего откормила.
Для многих мужчин, как мне кажется, важен статус, важно мнение о нем коллег, друзей и т.д. Короче, мужикам понт важнее, чем женщинам. Поэтому им сложнее, так как с детства им уже навязали "стандарты женской красоты". Вот они и ищут худышек. Например, у моего мужа на работе некоторые начальники ходят на светские мероприятия со стройными любовницами, иначе "высшее общество" не поймет.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Завидуют))

Я, лично, не завидую, а ВОСХИЩАЮСЬ ими!

Восхищаюсь тем, что у них есть сила воли, чтобы отказывать себе в удовольствии от пищи, тем, что они умеют заставить себя посещать спортзал и вообще изменить свое мироощущение в сторону здорового образа жизни. Видимо, у них есть БОЛЬШАЯ МОТИВАЦИЯ к этому.

А у меня, выходит, такой мотивации нет, потому что я и в настоящем своем - далеко не идеальном теле - чувствую себя счастливой!
Потому и не сижу на диетах, не стремлюсь похудеть специально. Знаю, что время от времени, в зависимости от нагрузки на работе, то скидываю килограммы, то снова поправляюсь... Но это НИКАК не отражается на отношении ко мне окружающих!

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Для многих мужчин, как мне кажется, важен статус, важно мнение о нем коллег, друзей и т.д. Короче, мужикам понт важнее, чем женщинам.

Вы, Оля, высказали и мое мнение, которое я не успела написать. "Понты"- главное в жизни многих наших современников. А я, например, думаю так, когда вижу "непонятную" для окружающих пару- ЭТО ЛЮБОВЬ!!!

Цитата:

Сообщение от Любовь:
И я радуюсь за НЕЕ гораздо больше, чем за тех, кто при "прочих равных условиях", как выразился Женя, еще и внешне привлекателен.

Женя для этого и написал "при прочих равных условиях", чтобы не было недопонимания.

А тут равные условия? Одна - "удивительной теплоты женщина!", а другие - "как сквозь зубы цедят". Зачем, Любовь, подменять понятия?))

p.s. для более полной картинки давайте представим, что "удивительной теплоты женщина, еще и ... красавица", "цедящие сквозь зубы" - не очень. И какие будут шансы?

Цитата:

Но есть те, кто любит себя вне зависимости от того, как они выглядят.

А это, Люба! Может быть завышенная самооценка!

Цитата:

Но есть те, кто любит себя вне зависимости от того, как они выглядят.

А это, Люба! Может быть завышенная самооценка!