раз уж про истории заговорили расскажу свою
перед каникулами это примерно месяца полтора назад я захожу в парикмахерскую в этот момент мне звонит сын,что-то шморгая носом пытается сказать и у него берет телефон классная и говорит мне вот так с ходу - Е.Г. ваш Павел упал с лестницы (я уже все лечу на стоянку такси) мы вызвали скорую не могли бы вы подъехать в школу(я уже адрес называла) ехать фигня делов около 2 км, казалось ехали час. влетаю мой ребенок сидит на скамейке без обуви нога распухла ужас как. я в первую очередь спрашиваю у него что случилось, его перебивает классная, буквально не дает сказать, он спускался по лестнице подвернул ногу и упал. пока ждем скорую пришли - директор, завуч, учительница которая ведет урок в их классе и даже техничка, и что удивительно все трещат, но его не ругают а типа того ай-ай-ай такая вот случайность, я смотрю на ребенка и понимаю что-то не то, обсуждать не собираюсь ничего у нас по-другому принято, приехала скорая, доктор осмотрел, раз пять спросил у сына сам ли он упал, эти трескухи перебивая сам-сам, надо колоть обезболивающее они не уходят, я в бешенстве, подросток 13 лет надо приспустить джинсы, а куча теток с места не двигается, ну пока доктор не нарычал на них не разошлись, колемся тд и тп идем в машину, еле вырываю у классной портфель, она двадцать раз попросила меня позвонить ей, едем в травмпункт, проходим все процедуры, сестра спрашивает какую травму вам оформлять школьную или бытовую? я -какая разница? и тут мне рассказали, у нас опять законы изменились (по сто раз на день не успеваем уследить) что если травма школьная чуть ли не тюрьма и классной и директору и завучу. вызываю такси едем домой ну и в машине говорим с ребенком по душам, оказывается его толкнул одноклассник, пока его не обработали мне не звонили и скорую не вызывали, и как увидели что я подъехала к школе разбежались а до этого его обрабатывали. звоню классной и говорю - так и так я сказала, что травма бытовая, и что знаю что бывает если оформить как школьную, она коротко и ясно - будем вам должны. мы дома с ребенком обсудили и решили, что это "будем должны" спрячем пока в погреб.
вот.
вранье не вранье, шантаж не шантаж даже не парюсь.
когда мой сын идет в школу он знает там враги, наше дело отучится.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Надо же какая прелесть.

Да-да, она прекрасная, эта история. И занимает достойное место в наших семейных аналах.

Я ее обязательно напишу. "Правдорубам" будет предоставлена отличная возможность поупражняться в злословии. Только попрошу, аккуратней. Все-таки, история о маленькой девочке и пожилой женщине. По - де - ли - кат - ней, пожалуйста ...

добавлю - мой ребенок мне никогда не врет, нет смысла
я его никогда и никак не наказывала, пару раз отругала
за из ряда вон проступок, ну а такое как порвал портки
разбил чашку, не вымыл посуду не знаю что еще бывает
вообще за проступки не считаю, сама такая. как можно
наказывать ребенка за то что сама не то что в детстве
во взрослой жизни постоянно утворяешь

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
ребёнок не будет воспринимать плохие недостойные поступки и человека отдельно

Почему???? Я ,когда ругаю ребенка говорю не что он плохой, а его действие такое и мы обсуждаем именно поступок. Для меня правило и дети знают, что они всегда хорошие.

Также и по отношению к другим людям. Только редкие экземпляры переходят в разряд плохих именно как личностей, без понимания их поступков.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Ещё в Советские времена были такие жутки нелюди по фамилии Чикатило, который был примерным мужем, отцом двоих детей, учителем в школе, Сливко, отец двоих детей, уважаемый сотнями - заслуженный учитель РСФСР это только те, кто на слуху и те кто много лет были почитаемы и преступления начинались с маленькой лжи и были скрыты много лет по причине того что родители были инертны.

очередая бредятина....

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Не, ну если хотите начинать убивать свой авторитет напрочь перед ребёнком, то можно конечно сказать что мама в растерянности, мама не знает что вообще делать в ситуации когда человек врёт и т.д.

Катерин, для меня совершенно нормальна ситуация, когда признаю перед ребенокм, что могу быть в растеренности в подобной ситуации, когда советуюсь и обсуждаю с ребенокм , когда признаю что была неправа, извиняюсь перед ним и тому подобное Поняла и стала так поступать не сказать чтобы совсем давно. И никакого подрыва авторитета это не дало. Скорее наоборот Мое мнение стало еще более авторитетным.Ребенок вполне способен понять что ситуация с одной стороны такая, а с другой по другому.

Ирина, мы говорим о разных вещах. Я говорю о том, что нужно различать коли мы уж умеем это делать, поступки и личности людей, и если человек уважаем педколлективом, да хоть всей школой, но он поступил неправильно, плохо или как ещё угодно по отношению к моему ребёнку, то мне всё равно какой он там хороший человек для других в общей массе. Поэтому я привела пример такой жестокий пример дабы показать, что человек как учитель может быть заслуженным, замечательным но поступки его могут быть ужасны. И оправданием соучастия во лжи не может быть то, что какой-то там учитель является любимцем детей, уважаем школой и т.д.


Цитата:

Сообщение от Ирина:
когда признаю перед ребенокм, что могу быть в растеренности в подобной ситуации

Цитата:

Сообщение от Ирина:
И никакого подрыва авторитета это не дало. Скорее наоборот Мое мнение стало еще более авторитетным.

Ирина, ну конечно как мать иного Вы считать и не можете. Только ни я первая и ни я последняя говорю о том, что не бывает такого, когда ребёнок видит, что в подобной ситуации мама колеблется выгораживая чужую ложь и при этом у ребёнка не расшатывается авторитет к матери. Вы с точки зрения взрослого человека рассуждаете, для которого авторитет Вы сами.

Цитата:

Сообщение от Lelena:
добавлю - мой ребенок мне никогда не врет, нет смысла
я его никогда и никак не наказывала, пару раз отругала
за из ряда вон проступок, ну а такое как порвал портки
разбил чашку, не вымыл посуду не знаю что еще бывает
вообще за проступки не считаю, сама такая. как можно
наказывать ребенка за то что сама не то что в детстве
во взрослой жизни постоянно утворяешь

Я тут вспомнила, что когда мои учились в школе, я знала все их секреты и секреты их подружек. Потому что я никогда не делилась секретами девчонок с мамами подружек. Типа: "Я твоя что сегоня в школе сотворила."

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Я ,когда ругаю ребенка говорю не что он плохой, а его действие такое и мы обсуждаем именно поступок. Для меня правило и дети знают, что они всегда хорошие.

Ирина по отношению к себе ребёнок может воспринимать себя и поступки отдельно и то это происходит не всегда и не во всех случаях. Те кто знает детей прекрасно знают то что как бы Вы не рассматривали плохие поступки ребёнка и не акцентировали на том что это не он плохой а его поступок, всё равно ребёнок будет чувствовать себя плохим. Говоря ребёнку что он совершил подлость, он начинает чувствать вину, чувствовать стыд и другие чувства испытывать и не может уже себя воспринимать как хорошего в этот момент, как бы Вы не акцентировали на том что он хороший и любимый а поступок только дурной.

К окружающим у детей отношение тоже иное ни как у взрослых. Если Вашего ребёнка на площадке встретит пьяный дядя Вася, напугает его или не приведи ещё обидит, толкнув например, при этом у ребёнка порвётся его любимая куртка или он ударится, то для ребёнка ни поступок этого мужика будет плохой, а мужик сам плохой и не сможет по другому ребёнок его воспринимать. А вот взрослый может посчитать: Ну мужик вообще отличный семьянин, замечательный человек, в профкоме на хорошем счету и вообще мужик золото, а это просто напился один раз и его бес попутал, он был в горе например в этот момент или ещё кучу оправданий этому мужику можно найти.

Катя, вот у меня конкретный вопрос к Вам. В аналогичной ситуации Ваши действия каковы? Просто много понаписали тут теоретических выкладок, а из конкретики лишь то, что придете вместе с ребенком в школу и будете там сидеть.
Повторю исходные данные: ребенок абсолютно спокойной, не угнетенный приходит домой. На вопрос, что было в школе отвечает, все хорошо, только вроде бы классная заболела. В дневнике обнаруживается запись о музее. Объяснения дочери: по русскому языку (на замену приболевшей марьванны пришла психолог) задали сочинение про музей.

Цитата:

Сообщение от Денис:
очередая бредятина....

Для Вас может бредятина а для десятки жерв, которые уважали своих палачей годами, в то время когда издевались над их детьми уже такой бредятиной это не кажется.
Хотя в то время и сейчас, когда раскрываются поступки против детей, которые совершают люди призванные быть для детей примером и авторитетом, то находятся родители, которые сами того не понимают провоцируют эти поступки в дальнейшем.

Помню Оля в одной теме написал что у них засудили физрука, такого хорошего человека, который разнимал дерущихся и ударил якобы одного из детей. Его осудили, а Оля писала что родители несогласны и хотели обратиться к общественности чтобы защитить невинного физрука. А кто-нибудь встал мысленно на место родителей того мальчика которого физрук ударил? Или кто-то подумал что дети воспринимают безнаказанность по своему?

Бредятина, до тех пор, пока не касается лично кого-то.

Катерина, к чему это пафос ?
Я понял, что ты всегда права и говоришь только правду.

Насчет физрука, я думаю, и взрослые и дети извлекли лишь один урок: если ты сын прокурора ты можешь безнаказанно калечить тех, кто тебе не нравится, а вот тебя пальцем никто трогать не смеет, а если посмеет - то папа быстро испортит жизнь обидчику.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Катя, вот у меня конкретный вопрос к Вам. В аналогичной ситуации Ваши действия каковы? Просто много понаписали тут теоретических выкладок, а из конкретики лишь то, что придете вместе с ребенком в школу и будете там сидеть.
Повторю исходные данные: ребенок абсолютно спокойной, не угнетенный приходит домой. На вопрос, что было в школе отвечает, все хорошо, только вроде бы классная заболела. В дневнике обнаруживается запись о музее. Объяснения дочери: по русскому языку (на замену приболевшей марьванны пришла психолог) задали сочинение про музей.

Хорошо, скажу первые мысли о моих действиях которые возникают у меня лично по этому вопросу.

Во-первых я звоню учителю если меня что-то смущает в происходящем в школе в первую очередь. Спрашиваю у учителя что и как. Если учитель не отвечает или его ответ меня смущает ещё больше, то я утром иду в школу вместе с дочерью чуть раньше чтобы прояснить ситуацию и встретиться с психологом который пришёл вместо учителя и для себя установить то, что же происходит.
Про то что ясидеть я с ребёнком в школе буду я не писала, я говрила что буду пристувать на уроках
Далее.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Вчера все получили смс с текстом, что якобы, если кто будет спрашивать, класс был в музее Дарвина.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Сегодня классная мне звонит и просит с некоторыми учениками съездить в этот музей и сделать фотки.

А вот это уже не запись в дневнике "задали сочинение про музей", а конкретные действия учителя. После первой её СМС со словами "если будет кто спрашивать" с моей стороны были бы заданы вопросу учителю, от которых ей бы ещё больше поплохело. Но Вы судя по тому что она даже позвонила Вам ещё и попросила Вашими руками следы замести то, она прекрасно знала к кому обращается.
Позвонив мне с такой просьбой учитель услышал бы катигоричное: "Мой ребёнок никуда ни в какой музей не ходил и врать не будет!".

И никаких других вариантов для меня не существует.

Дети мои, родители, муж и сестра это единственные люди, которых я буду поддерживать при любых обстоятельствах если они попадут в неприятность или беду, несмотря на то что их поступки могут быть плохими при этом. Учителя в этот список не входят.

Цитата:

Сообщение от Денис:
Катерина, к чему это пафос ?
Я понял, что ты всегда права и говоришь только правду.

Денис мне конечно очень приятно что ты с недавних пор стал поклонником моим, но скромнее, скромнее.

Я не всегда права и не всегда говорю правду в жизни, я не правдоруб далеко и не идеалистка уж точно. Просто я имею определённые принципы, которые для меня не могут подвергаться сомнению, они однозначны.

Мне просто Важнее ребёнок и его ценности, которые закладываются, а не репутация учителя, которую она сама себе подгадила.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Насчет физрука, я думаю, и взрослые и дети извлекли лишь один урок: если ты сын прокурора ты можешь безнаказанно калечить тех, кто тебе не нравится, а вот тебя пальцем никто трогать не смеет, а если посмеет - то папа быстро испортит жизнь обидчику.

Нееет Оля дети этот урок не извлекали, это родители вложили этот урок детям, а то что сын прокурора, так это грамотная позиция защиты, тогда когда нечем больше аргументировать. Оля вот представь что твой муж имеет такую должность. Что твой ребёнок автоматически ублюдок не достойный защиты, а достойный того, чтоб его взрослый мужик физрук ударил? Или если сын прокурора то автоматически просто так оклеветал невиновного? Да он мог быть сыном продавщицы к примеру и тогда действительно было труднее наказать физрука, не потому что он не виновен, а потому что продавщица против толпы родителей, которой ой как нравится физрук Иван Иваныч и готовых писать коллективные письма о том что у какого-то Пети "ничё сотресение заживёт, а наши дети ой как любят физрука". И умылась бы продавщица, и не трудно понять какой бы извлекли урок дети и какой бы урок получил ребёнок которого ударил учитель и который бы продолжал этих детей воспитывать. А вот с сыном прокурора просто такая сердобольность не прокатила.

Катя, Ваши первые действия мог назвать лишь мудрыми и грамотными. Чего не могу сказать о своих((
я смс даже значения не предала, прочитала и забыла, вечером при первых подозрениях, что что-то не так, я обзвонила родителей. Получила ответ, что они почти все придерживаются версии про музей. Учительнице звонить не стала, так как был вечер и я знала, что к ней приезжала скорая.
Почему я на ее звонок вчера сразу не ответила ей категоричным отказом? наверное потому, что мы с ней достаточно близко общались, я с первого класса ездили с ними везде на все экскурсии, общалась с ней 2-3раза в неделю, короче сложились очень хорошие отношения. Именно поэтому еще когда я с ней разговаривала вечером, я спросила: "Маша, ну почему же Вы не позвонили мне, мы же всегда поддерживали друг друга, неужели Вы думали, что я и другие родители не придумали бы чего-нибудь? да мы бы без вас весь класс сводили бы в кино и все дела".
Катя, а вот дальше, что бы делали? Если все родители прикрывают учительницу.

Напомню, что сын физрука сломал ключицу одному из мальчиков и избил второго. Физрук еле справился с этим бедным дитятком, от которого стонала вся школа вместе с преподавательским составом. Прогинались под его папашу как могли, учитель музыки у прокурора и его сына на коленях прощения просила за сделанное замечание (у нее пять сыновей и работу терять очень не хотелось).
Так вот физруку присудили штраф, но прокурор не согласился с этим приговором и добился пересмотра (не знаю точно как это называется), теперь у учителя условный срок, выброшенные к чертовой матери 7 лет универа, мать с инсультом от всего происходящего, жена и маленькая дочка. Ему 25 или 26, карьере хана, работы нет. И все это видят дети и им не надо объяснять почему так несправедливо поступили с физруком, т.к. они сами же и говорят, что у богатенького мальчика папа круче и сильнее

про школу, вернее ЕГЭ

Цитата:

Сообщение от Денис:
про школу, вернее ЕГЭ

А это точно ЕГЭ? Может, какой-то психологический тест?