Цитата:

Сообщение от Марина:
Почему манипулировать это плохо?Это как минимум признак интеллекта.

Совершенно согласна. Также, как и противостоять манипуляции - тоже признак. Интеллекта.

Нагородили огород.

Я писал про юношу, который рядом с мамой проводит в дневное время от силы несколько часов, а не про двухлетнюю девочку. И я писал про "обязательное ношение шапки", а не про наркотики...

Понимаю, что обсуждение моей персоны досталяет большое удовольствие.
Оставляю вас за этим увлекательным занятием. Развлекайтесь))

Нагородили огород.

Я писал про юношу, который рядом с мамой проводит в дневное время от силы несколько часов, а не про двухлетнюю девочку. И я писал про "обязательное ношение шапки", а не про наркотики...

Понимаю, что обсуждение моей персоны досталяет большое удовольствие.
Оставляю вас за этим увлекательным занятием. Развлекайтесь))

"это признак интеллекта"-но не признак доброты и любви к другим

Лёша, вот от тебя особенно интересно узнать а что же по твоему признак доброты и любви к другим?

Цитата:

Я писал про юношу, который рядом с мамой проводит в дневное время от силы несколько часов, а не про двухлетнюю девочку. И я писал про "обязательное ношение шапки", а не про наркотики... Понимаю, что обсуждение моей персоны досталяет большое удовольствие. Оставляю вас за этим увлекательным занятием. Развлекайтесь))

Женя)))), я вроде про наказания детей и их страхи тоже не писала но ты однако...
А шапку я даже мужу внушаю одевать)))), очень не безразлично мне здоровье и 2-летнего ребёнка и подростка дочери и мужа уже не подростка)))). Или в каком возрасте "уважение" втвоей интерпритации должно начинаться)))))?

Ну уж то что мужчины очень хотят себе польстить это не новость но вот персону Жень твою лично обсуждать не интересно, в связи с тем что интереса собственно в твоей персоне не испытываю а вот то что ты пишешь интересно мне, лукавить не стану и интересно с точки зрения "Как куда что повернёшь". Разве это плохо?

Цитата:

Сообщение от Алексей:
"это признак интеллекта"-но не признак доброты и любви к другим

Леша, так покажи нам на своем примере доброту и любовь к другим.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Искренность (говорить от души) - располагает к тому, чтобы собеседник принял твою точку зрение. Благонамерение - тоже. Когда тебе желают сделать хорошо, отказаться сложнее, нежели плохо. Это же очевидно))

Значит, благонамеренная искренность - искренность в квадрате. Т.е. и сила заряда "бомбы" соответственно.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Конечно. Идея состоит в том, чтобы ребенок был здоров. Разве нет?

Все не так просто. Здоровье тянет за собой много чего еще. В частности успеваемость в школе, т.к. мой ребенок в больном состоянии не привержен к самостоятельному изучению школьной программы.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
дать ребенку САМОСТОЯТЕЛЬНО принять решение. Даже если он заболеет, он будет знать что его мнение уважаемо и с ним считаются. А это очень и очень важно. На мой взгляд, гораздо важнее, чем не простудиться...

Такую политику практикую лет с трех. Мне нравится.

Как добивается своего мой сын. Эту неделю, после болезни гостил у бабушки с дедушкой. Скучать им конечно было некогда.

Бабушка устала и прилегла отдохнуть. Смотрит телевизор.Моё солнце захотело пирожков.
Он. - Таня давай печь пирожки.
Бабушка. ....я устала и хочу полежать.
он. -Таня,выбирай - или мы идём печь пирожки, или я выключаю телевизор. Что ты выбираешь?

конечно ей пришлось САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫБРАТЬ идти и печь пирожки

ещё ситуация:
Б. -..., Давай собирать игрушки.
Он. -Давай, только вдвоём.
Б. -Хорошо, ты что будешь собирать?
он. -Зверюшек. Только их нужно сначала разбросать. ( несколько игрушек зверюшек лежали на своём месте)
Итог- он разбросал а потом собрал три игрушки, бабушка собирала всё остальное

Мариночка, что касается первого случая, то это чистой воды шантаж!

Так ведь у бабушки был выбор

Цитата:

Сообщение от Марина:
Так ведь у бабушки был выбор

Это очень простая манипуляция, легко читаемая и понимаемая))

А есть ведь более сложные и действенные формы манипулирования. Вот тема, и вот, в которой одна, уже большая девочка, обиделась на другого мальчика, и в совершенстве используя разнообразные формы манипуляций, добивается в конце концов извинений (в теме другой).

Очень благодатный материал. Интересующиеся формами манипулятивного воздействия почерпнут для себя много полезного))

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Это очень простая манипуляция, легко читаемая и понимаемая

Манипуляция была бы, если бы бабушке не предлагали открыто выбор, а вынуждали его сделать самостоятельно. Например, мешая смотреть телевизор. Прося сделать звук как можно тише, потому что от отсутствия пирожков болит живот и голова отваливается... Приставая с разговорами... Чтобы бабушка сама поняла, что легче сделать пирожки и отвязаться. А так это был шантаж. Самый натуральный.

Жень, ты думаешь, я совершенна? Приятно слышать... А я вот немного по-другому смотрю на эту историю - мне кажется, что все мои взывания к совести были совершенно искренними и продиктованы реальными чувствами. И я не пыталась донести их до Ромыча обходными путями, а говорила прямо в лоб. И я думаю, донесла все-таки, что извинившись, легче будет "сохранить лицо". Хотя, мне кажется, что Ромыч не был искренен, извиняясь, просто понял, что ему будет так удобнее. Возможно, это тоже своего рода манипуляция. А уж как он манипулировал нашими чувствами в течение полугода - вот это вообще отдельная тема.

Ну и еще, справедливости ради, хотелось бы отметить, что девочка обиделась на мальчика не единолично, а выражала обиду некоторого круга людей, от которых была, так сказать, делегирована как наиболее непосредственно приближенное лицо к данному мальчику из всех остальных возмущенных. И толкнули на это девочку тоже посредством некоторых манипуляций, взывая к ее совести - почему она знает и молчит и позволяет продолжать дурить других людей. Не прямыми словами, а как раз очень искусно подведя ее к такому решению, которое долго созревало на самом деле. Но в результате, я считаю, что все сделала правильно, потому что после этого как камень с души. После чего девочка обрела полную гармонию сама с собой.

Разбор "полетов" постараюсь сделать вечером...

Разбор "полётов"

Танюш ты это всё кому рассказываешь и для чего по пятому кругу пояснения персонально для Евгения твоих действий. Зачем задачу ему упращать))). Пусть поразбирает то что есть пока без новой пищи)))). Это "игра" такая бесконечная. С интересом жду разбора но каждый раз тщетно.

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Танюш ты это всё кому рассказываешь и для чего по пятому кругу пояснения персонально для Евгения твоих действий

Кать, это не для Жени, а для новых лиц, которые не в курсе, а Женя сейчас им быстренько мозги позапудривает - он в этом очень талантлив!