Далее - пояснение:

Веровать в Бога — значит иметь живую уверенность в Его бытии, свойствах и действиях и всем сердцем принимать откровенное слово Его о спасении рода человеческого. Бог есть един по существу, но троичен в Лицах: Отец, Сын и Святой Дух, Троица единосущная и нераздельная. В Символе веры Бог называется Вседержителем, потому что все, что ни есть, Он содержит в Своей силе и Своей воле. Слова Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым означают, что все сотворено Богом и ничто не может быть без Бога. Слово невидимым указывает, что Бог сотворил невидимый, или духовный, мир, к которому принадлежат Ангелы.

Но это ж надо передать словами, как чувствуешь "живую уверенность в Бытии Бога и Его свойствах", а это ж надо включать голову... Но зачем, в самом-то деле? И зачем Бог старался и творил МЫСЛЯЩЕГО человека, когда можно было остановиться на простейшем организме, типа инфузории-туфельки или кто там у нас самый примитивный? та бы уж точно не нагрешила - нечем

Ох, ну как тут не вспомнить:

"Меня учила тихонькая, пугливая тетка Наталья, женщина с детским личиком и такими прозрачными глазами, что, мне казалось, сквозь них можно было видеть всё сзади ее головы.
Я любил смотреть в глаза ей подолгу, не отрываясь, не мигая; она щурилась, вертела головою и просила тихонько, почти шёпотом:
— Ну, говори, пожалуйста: «Отче наш, иже еси...»
И если я спрашивал: «Что такое — яко же?» — она, пугливо оглянувшись, советовала:
— Ты не спрашивай, это хуже! Просто говори за мною: «Отче наш»... Ну?
Меня беспокоило: почему спрашивать хуже? Слово «яко же» принимало скрытый смысл, и я нарочно всячески искажал его:
— «Яков же», «я в коже»...
Но бледная, словно тающая тетка терпеливо поправляла голосом, который всё прерывался у нее:
— Нет, ты говори просто: «яко же»...
Но и сама она и все ее слова были не просты. Это раздражало меня, мешая запомнить молитву" (Горький. Детство)

Вот откуда атеистами становятся, ИМХО

Вы наверное думаете, что я живу в рупоре, или работаю. То, что "символ веры" прочитали, хорошо. Никакие проповеди так не помогут, как то, что сами прочитали. Если вам показалось, что я считаю себя умнее вас, то это вам только показалось. И в церковь я хожу потому, что я хочу чему то научится и исправиться. Вам церковь точно не нужна, вы уже выше Может когда то и я дорасту до вашего уровня.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Если вам показалось, что я считаю себя умнее вас, то это вам только показалось

Иван, вот по этому поводу явно не стоит волноваться

Цитата:

Сообщение от Иван:
И в церковь я хожу потому, что я хочу чему то научится

Иван, вот я и бьюсь тута башкой об экран битые невесть сколько часов: как можно научиться чему-то духовному НЕ ДУМАЯ при этом?
Вот башмаки можно научиться делать чисто практически, повторяя каждое движение и действие за мастером, это, наверное, да. Вызубрить алгоритм действий - и готово. И то надо научиться распознавать, какие материалы походят для пошива какой обуви и проч. Но в духовно-интеллектуальной сфере как????

Цитата:

Сообщение от Иван:
Вам церковь точно не нужна

с чего это вы опять взяли? Это в церкви учат вот так определять "с божьей помощью", кому и что нужно или не нужно? Мне нужна церковь ЧЕСТНАЯ, причём честная в первую очередь САМА ПЕРЕД СОБОЙ, тогда и прихожанам мозг компостировать не будет нужды, не будет нужды противоречить своим собственным доктринам.

Цитата:

Иван, вот я и бьюсь тута башкой об экран битые невесть сколько часов: как можно научиться чему-то духовному НЕ ДУМАЯ при этом?

Ну так просвети меня темного и не думающего.

Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Мне нужна церковь ЧЕСТНАЯ, причём честная в первую очередь САМА ПЕРЕД СОБОЙ, тогда и прихожанам мозг компостировать не будет нужды.

А сравниваешь с чем? Со своей честностью? Когда найдешь церковь, достойную тебя, сообщи. Хочется посмотреть на эталон.

Цитата:

Сообщение от Иван:
Ну так просвети меня темного и не думающего

???? я похожа на "Символ веры" или отца церкви, чтобы просвещать взрослого дяденьку? А дяденьке слабо самому поучиться думать, анализировать РАЗНУЮ информацию, а не только твердить наизусть 12 пунктов, прописанных во времена 1 и 2 Вселенских Соборов, то бишь (пишу для всех читающих сию тему, мало ли кто не в курсах!) в 325 и 381 годах от Рождества Христова.

Вот из чисто окаянного бесовского любопытства: математику всякую с геометрией, физику с химией, психологию, язык-орфографию и проч. и проч. используешь в жизни своей, исходя из представлений и реалий времён упомянутых Соборов? вот что-то не замечала я, чтоб ты тут на латыни эпохи 300-х годов н. э. общался :)))) да и Землю наверняка считаешь не плоской, и в страны с людьми о песьих головах не веришь. Так за что ж ты так духовную сферу опускаешь ниже плинтуса, если полагаешь, что после "Символа веры" никто ничего путного не открыл?

Цитата:

Сообщение от Иван:
А сравниваешь с чем?

Для начала - 10 заповедей с поведением современной церковной элиты. Потом - проповеди Христа с поступками той же элиты. Чего, кому-то мало таких сравнений?

Цитата:

Сообщение от Иван:
Когда найдешь церковь, достойную тебя, сообщи. Хочется посмотреть на эталон.

а тебе зачем? Тебе ж не интересно, тебя ж всё и так устраивает. Ты даже противоречий между представлениями 300-х годов (!) и нынешней церковью в упор не замечаешь, так что не парься

А мне зачем бегать церкви какие-то искать? у меня в душе и голове свои представления на этот счёт имеются, выстраданные и добытые в муках душевных и самообразованием лично мною в течение жизни. Ну вот такая я дефектная уродилась, что не подносят мне никакие Соборы и никакие Отцы Святые на блюдечке готовые и перетёртые идеи, всё сама, всё методом проб и ошибок... Не поймём мы, Ваня, посему друг друга ни в этой жизни, ни после неё, ибо мы и в жизнь после смерти верим по-разному

Опаньки! не зря сегодня опять тему церкви и религии всколыхнули.

Новости "с полей": Церковь в лице нашего патриарха только что "слила" светскую власть: как дореволюционную, так и нынешнюю https://news.mail.ru/society/31544858/?frommail=1

«Если отмести всю политическую конъюнктуру, связанную с событиями столетней давности, если отрешиться от этого идеологизированного взгляда, то этим беспристрастным взглядом мы многое увидим и поймем, что начало наших национальных болезней, приведших к катастрофе столетней давности, началось не за год, не за пять и не за десять, а как минимум почти за двести лет, а может быть, даже и более, когда стали разрушаться духовные основы жизни нашего просвещенного общества, так называемой элиты», — сказал патриарх в субботу после литургии в Успенском соборе Кремля.

По его словам, это началось тогда, «когда люди потеряли внутренний суверенитет, отдав свой разум и душу тому, что приходило извне, воспринимая эти сигналы извне абсолютно некритически, подверстывая под эти идеи свою веру, свое мировоззрение, свой взгляд на жизнь».
Предстоятель считает, что это «привело к утрате веры и духовному и интеллектуальному помрачению». Он отметил, что «многие задают вопрос: а что же Церковь, почему она не остановила, и у Церкви есть ответ на это».
По мнению первоиерарха, «Церковь при видимом благополучии была по рукам и ногам скованная государством» и «лишена самого главного: возможности, не оглядываясь ни на власть, ни на какую вне находящуюся силу, говорить людям Божью правду об их духовном состоянии, если нужно давать свою оценку политическим процессам, имевшим место в жизни нашего общества, не с политической точки зрения, а с точки зрения духовной».
«Церкви было запрещено обращаться с таким посланием к людям, потому что главой Церкви был государь, и он говорил как бы в том числе и от Церкви», — заметил он.
Патриарх считает, что «эта потеря Церковью возможности нести свое пророческое слово конечно в какой-то мере содействовало тому, что все большее и большее количество образованных людей перестали слушать голос Церкви».

Вопрос на засыпку: ежели государи дореволюционные были такими "бяками-закаляками", наступающими на горло праведной Церкви и мешающими ей говорить правду народу, зачем в НАШЕ ВРЕМЯ Николеньку 2 было канонизировать?

Нее, с Кириллом я бы в разведку точно не пошла: трижды успел бы врагу сдать, не доходя до линии фронта

И только церковь наша, как всегда, бела и пушиста. И все богатства движимые и недвижимые ей "бяки-цари" столетиями насильно, с ножом у горла всучивали, а она, чистая-пречистая, руками и ногами отбивалась от земель, сребра и злата, рыдала - брать ни копейки у неправедных царей не хотела!

Но это во мне, конечно, бесы говорят ...

Цитата:

Но это во мне, конечно, бесы говорят ...

ой...сколько ж они тебе наговорииилиии!!!

Цитата:

Нее, с Кириллом я бы в разведку точно не пошла: трижды успел бы врагу сдать, не доходя до линии фронта

так об этом уже давно рассказано...


Цитата:

Сообщение от Иван:
Когда найдешь церковь, достойную тебя, сообщи. Хочется посмотреть на эталон.

сказал Ваня усмехаясь...(гордыня не давала признавать очевидное)



Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Ну вот такая я дефектная уродилась, что не подносят мне никакие Соборы и никакие Отцы Святые на блюдечке готовые и перетёртые идеи, всё сама, всё методом проб и ошибок...

ты не одна такая дефектная

Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Не поймём мы, Ваня, посему друг друга ни в этой жизни, ни после неё, ибо мы и в жизнь после смерти верим по-разному

церковь не признает реинкарнацию(это все бесы)



Цитата:

Для начала - 10 заповедей с поведением современной церковной элиты. Потом - проповеди Христа с поступками той же элиты.

это вообще песТня!!!

Цитата:

Сообщение от Иван:
Ну так просвети меня темного и не думающего

снова сказал Ваня с сарказмом..



Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Так за что ж ты так духовную сферу опускаешь ниже плинтуса, если полагаешь, что после "Символа веры" никто ничего путного не открыл?

видимо нет



Цитата:

А сравниваешь с чем? Со своей честностью?

снова сказано с насмешкой..А что,ты уверен только в своей честности?



Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Это в церкви учат вот так определять "с божьей помощью", кому и что нужно или не нужно?

именно..но говорят,что Бог так велит..

Цитата:

Сообщение от Ланушка:
Ты не спрашивай, это хуже! Просто говори за мною: «Отче наш»...

потому что церкви думающие не нужны!! ими управлять проще..в страхе держать перед "страшным судом"..всегда так было..

Вот это вас плющит. Небось экран забрызгало, от любви к ближнему Если это и есть, тот духовный прогресс, то мир точно вверх катится. Жаль, что не удалось вас зазомбировать, но я рад, что дал возможность вам, выпустить это все наружу. С этим всем, тяжело жить.

Цитата:

Вот это вас плющит. Небось экран забрызгало, от любви к ближнему Если это и есть, тот духовный прогресс, то мир точно вверх катится. Жаль, что не удалось вас зазомбировать, но я рад, что дал возможность вам, выпустить это все наружу. С этим всем, тяжело жить.

как же из тебя прет высокомерие то!!! пипец просто..с этим еще тяжелее жить!!! я тебе сочувствую.. а любви к ближнему от тебя прости,вообще не исходит...я почему то думала,что ты и правда веришь..ошиблась



Цитата:

Сообщение от Иван:
С этим всем, тяжело жить.

с чем этим?

Цитата:

Сообщение от Иван:
Жаль, что не удалось вас зазомбировать, но я рад, что дал возможность вам, выпустить это все наружу.

не смеши...возможность ты дал...ты просто не знаешь что ответить..как сказала Ланушка- "своими словами"

шарли эбдо отдыхает!