Все уже прочла.

Цитата:

Сообщение от Саша - 3:
Цель - скорее всего в том, чтобы была уверенность в отсутствии непредсказуемых реакций

Но ведь презрение (даже если его умело показать - не думаю, что большинство мужчин владеют этим искусством) ведет к непониманию между дюдьми, что в дальнейшем может привести к плохому результату).

Притча о самой красивой женщине

с просторов инета

Как-то раз два моряка отправились странствовать по свету, в поисках свой судьбы. Приплыли они как-то на остров, где у вождя племени было две дочери. Старшая — красавица, а младшая — не очень.

Один из моряков сказал своему другу:
— Пожалуй я нашёл здесь своё счастье. Останусь здесь и женюсь на дочери вождя.
— Наверное ты прав, старшая дочь – такая красавица и умница. Женись на ней и будь счастлив.
— Ты не понял меня! Я хочу жениться на младшей дочери вождя.
— В своем ли ты уме? Она же по сравнению со старшей … не очень.
— Я уже принял решение, и я это сделаю.

Друг, выслушав все это, поплыл дальше на поиски своего счастья, а второй моряк направился к вождю свататься. В этом племени существовала традиция давать за невесту выкуп коровами. Хорошая невеста стоила десять коров.

Моряк купил десять коров, пригнал их и обратился к вождю.
— Вождь, я хотел бы взять замуж твою дочь и предлагаю за неё десять коров!
— Это хороший выбор. Моя старшая дочь-красавица, стоит такой цены. Я даю свое согласие на брак.
— Нет, вождь, ты меня не понял. Я хотел бы взять в жены твою младшую дочь.
— Ты что, шутишь? Ты же видел, какая она. Я даже не надеюсь выдать ее замуж.
— Но я хочу жениться именно на ней.
— Хорошо, я не возражаю, но как честный человек я возьму за нее только три коровы, большего она не стоит.
— Позволь мне заплатить за нее именно десять коров.
Через некоторое время они поженились.

Прошло несколько лет, и странствующий друг, ставший капитаном, решил навестить своего товарища, оставшегося на острове и узнать, как сложилась у него жизнь. Приплыл он к острову, вышел на берег и увидел женщину неземной красоты. Он спросил у нее, как можно найти его друга. Она указала ему дорогу. Пришел моряк и видит, что на крыльце дома сидит друг, а вокруг него бегают ребятишки.
— Как живёшь? – спросил он.
— Я счастлив.
В это время к дому пошла та самая красивая женщина.
— Вот, познакомься. Это моя жена.
— Как? Неужели ты женился во второй раз?
— Нет, это выбранная мной младшая дочь вождя.
— Но что произошло, почему она так изменилась?
— А ты спроси у неё сам.

Подошёл моряк к женщине и спросил:
— Извини меня за бестактность, но я помню, какая ты была, когда мы тебя встретили. Что произошло, и почему ты стала такой красавицей?
— Все очень просто. Однажды я поняла, что стою десяти коров.

А может просто достаточно любви к человеку, уважения к нему, веры в него?

Юль, поделись - как удается так много копировать с просторов Инета?
Меня дык все время банят.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
список "Как добиться любимой женщины?".

Цитата:

Сообщение от Евгений:
3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть.

Цитата:

5.Уметь льстить, уметь вызывать жалость.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
14.Помни: основной рычаг - самолюбие, основное средство - боль, основной прием - контрасты в обращении.

Мне сложно сейчас совместить данные пункты с заголовком.
Нужно ли вообще использовать подобные методы с любимой женщиной?

С другой стороны - может, это всего лишь неправильное понимание глагола "добиться"?
И тут речь вовсе не о любви как о процессе для обоих, а как о временной характеристике женщины?

Глюк. Но переписывать некогда. Да и мысль убежала.
Не судьба!!!

Цитата:

Юль, поделись - как удается так много копировать с просторов Инета?
Меня дык все время банят

Танечка, ты хочешь, чтобы меня тоже забанили .
Просто случайно наткнулась на эту притчу. Специально не искала.Мне просто рассылки всякие приходят. В свое время подписалась. Понравилась! Показалось, что в тему. Решила поделиться. Вот так...

Странный какой-то список. Не живой.

"как добиться любимой женщины". Вот интересно они по очереди это делают? Она уже добилась и стала любимой и теперь его очередь. Или справилась она как то без всякого списка?

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Или справилась она как то без всякого списка?

Кать, это в том случае, если с первого взгляда любви не получилось, а очень хочется.

Цитата:

Кать, это в том случае, если с первого взгляда любви не получилось, а очень хочется.

Ага и мужчина начинает выделывать по списку из себя то что он не представляет. Плачевный конец.

Цитата:

Сообщение от Евгений:
опубликовал список "Как добиться любимой женщины?

любимой или любой? Люди то разные. Ну к примеру взять одну мою знакомую как потенциальную чью-то любимую. Пункт №3 с ней не прокатит, она не покажет свои слабости ни при каких обстоятельствах. Пункт №7 - Поставить себя существом высшего порядка - это я так понимаю как по Библии, Адам по любому был первый, а Ева создана чтобы ему было с кем проявить свои всякие-разные качества. То есть даже если другим кажется что глава в этой семье - женщина, по сути мужчина решает что и как. В Библии там всё это расписано более внятно, я так не смогу. Ну так вот не прокатит этот пункт с современными женщинами, не с каждой вернее. Пункт 12 тоже не про мою знакомую. Ей даже если мерседес подарить, она себя не будет ничем обязанной, а подарок примет спокойно.
Список интересный, вернее человек который во всё это вникает не только теоретически, но и способен проявлять в жизни - наверное очень интересен, и круг его возможностей в плане выбора широк. То есть это вопрос уверенности в себе. Но в жизни так случается - обязательно приходится чему-то учиться, и люди не перестают удивлять. Все нужные качества в список не запишешь, наверное. И ещё есть среди женщин такие настоящие, естественные, их очень просто завоевать - просто полюбить наверное. Вопрос - будут ли такие отношения, сложившиеся без битвы - интересны мужчине, владеющему навыками укрощения))

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Ага и мужчина начинает выделывать по списку из себя то что он не представляет

Тут мудрость не в том, чтобы привлечь, а чтоб раньше времени не оттолкнуть, пока она к тебе не привыкнет. Не скажу, что все, но есть очень разумные выводы. Которые я еще раньше сделала для себя в процессе общения с противоположным полом.
Любовь - это в какой-то степени все же игра, к сожалению, как бы мне не хотелось так думать в молодости. Хотя бы в начальной стадии. А в каждой игре есть свои правила.
Но всегда плюю на все правила и действую согласно эмоциям, поэтому постоянно проигрываю. А придерживаться первого в списке правила просто необходимо, но ой, как тяжело!

Цитата:

Сообщение от Евгения:
Пункт №3 с ней не прокатит, она не покажет свои слабости ни при каких обстоятельствах.

Слабости не обязательно открыто показывать - их можно "откопать" даже в самом закрытом и гордом человеке, если интересоваться им искренне, сопоставляя его манеру общения, поведения, поступки. Если мы готовы добиваться человека, то нам интересны и все его "тараканы", ведь так?

Цитата:

Сообщение от Евгения:
Пункт 12 тоже не про мою знакомую. Ей даже если мерседес подарить, она себя не будет ничем обязанной, а подарок примет спокойно.

Вот именно. А если она сама захочет кого-то порадовать, то при этом в процесс задействуется ее душа и она запомнит этот момент как приятный в своей жизни. Смысл в том, что люди привязываются к тем, кому помогают, а не наоборот. И это правда.

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Если мы готовы добиваться человека, то нам интересны и все его "тараканы", ведь так?

Точно. Но тут речь - 3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть. О как)

Цитата:

Сообщение от Евгения:
Точно. Но тут речь - 3.Изучить все ее сильные и слабые стороны, чтобы уметь на них играть. О как)

Ну это просто грубовато сказано...
Не играть, а использовать для укрепления доверия между вами, т.е. сильные стороны замечать и хвалить, а слабые - не провоцировать и пытаться помочь. В этом нет ничего противоестественного - так действуют все люди, строящие отношения, только неосознанно. поэтому у кого-то получается лучше, а у кого-то хуже.

Мне показалось, что пишущие, слегка ошарашены прямотой Веллера, и поскольку Любовь - это красивая Сказка (даже у взрослых людей), то комментарии-трактовки пишутся в стиле "а давайте-ка смягчим резкость написанного и додумаем туда куда нам приятно".
Цитата:

Сообщение от Евгений:
20.Умей показать ей свое презрение.

Не думаю, Саш, что тут имеется презрение кому-то, а не Ей. Ей, родимой - кому же еще. Иначе теряется весь заложенный смысл...

Если не ей, то почему только презрение? Или почему именно презрение?

Соль в том, чтобы выразить презрение - именно женщине, которую ты любишь. Потому, что женщина, в которую влюблен мужчина, и которая пока не ответила взаимностью (а что тут греха таить, и после тоже), может допускать в адрес мужчины действия-слова, которые заслуживают именно презрения.

Так вот Веллер, мне кажется, говорит о том, что этого не следует "проглатывать", а нужно адекватно - отвечать)

Цитата:

Сообщение от Василиса:
Ну это просто грубовато сказано...
Не играть, а использовать для укрепления доверия между вами, т.е. сильные стороны замечать и хвалить, а слабые - не провоцировать и пытаться помочь.

Вот это вообще, супер))

Василиса, ты - попала в ловушку)) С одной стороны, ты вначале заявила о том, список тебе по душе( допускаю, что так и есть), а с другой - красивая Сказка)

Играют на сильных и слабых сторонах кого-то, вообще-то для того, чтобы держать нить игры в своих руках. Читай - управлять ситуацией. А ты описываешь фрагменты какой-то мыльной оперы, и говоришь, что Веллер имел ввиду, как раз - это)

Цитата:

Играют на сильных и слабых сторонах кого-то, вообще-то для того, чтобы держать нить игры в своих руках. Читай - управлять ситуацией. А ты описываешь фрагменты какой-то мыльной оперы

Ты не совсем понял меня. Управлять ситуацией - это да. И нити держать тоже согласна. Но не с той жестокостью, которую представляешь ты, а с любовью, потому что добиваюсь-то я все-таки любимого человека, а не приз в лотерею. Мое человеческое отношение к нему не исчезает при этом и не превращается в голый технический расчет. Сказка сказкой, а теплые чувства друг к другу еще никто не отменял. Поэтому не вижу никакой ловушки. Правила эти понимаю как достойные психологические советы для развития отношений. А ты в них видишь пикап. Вот в этом и разница.