знаете, есть в ЖЖ такое довольно популярное сообщество "пора валить".
там благополучно или не очень свалившие пишут свои истории. не считая тех авторов, которые по делу пишут инструкции вроде "как жить в новой стране" и объясняют тонкости новой системы, остальная часть тупо поливает грязью страну, где они живут/жили до счастливого (или не очень) момента переезда в "цивилизацию".
я вот что хочу сказать. человек способен создать "цивилизацию" вокруг себя на том месте, где он живет сейчас, правда для этого придется сильно напрягаться и периодически напрягать других, подавая собственный положительный пример. и ровно так же человек способен увезти с собой на новое место свою "помойку".
как пример. 6 лет назад я купила участок в одном из экопоселков (не путать с элитной дачной застройкой), где в окрестностях было еще 3 деревни. ну такие, какие обычно сейчас деревни - разваливающиеся и вымирающие. но вот так получилось, что в наши поселки пришли люди с прогрессивным видением ситуации, отстроили дома, сделали дороги (сами, кстати, без напрягания местных властей). и стали жить по-новому. сады сажают, у кого-то серьезные экспериментальные огороды, у кого-то питомники. химическая обработка у нас запрещена, так что из колодцев можно спокойно пить воду, а овощи-фрукты - экологически чистые. никто не бросает мусор на обочине дороги, ничьи животные по поселку не ходят и не гадят на чужих участках... ну и т.д. периодически проводятся субботники, на которых жители поселка убирают мусор, которые оставляют туристы на берегах озера, которое вообще местная достопримечательность и туда много народу ездит отдыхать. отреставрировали своими силами часть местной церкви начала 19 века, помогли построить домик священнику, который туда переехал, и теперь впервые за долгие годы верующие ходят на службу и совершают свои обряды. сделали дом творчества, где дети могут приходить учиться рисовать например, есть детский театр, кружки рукоделия и т.п. - и все это на добровольной основе. те из соседей, у кого есть какие-то таланты, бесплатно делится им и учит всех желающих.
в общем, на землю пришли люди, которые любят ее и хотят сделать часть мира чуток получше. не переезжая туда, где кто-то все уже сделал за них, а наводя порядок на своей родине.
так вот, года через 3 в деревнях уже не было ни одной развалюхи - дома отремонтированы, построены новые, теперь там даже зимой постоянно живут люди, летом много детей на самодельной детской площадке, есть крепкие хоз.подворья, со скотиной и птицей. в общем, когда деревенские увидели положительный пример и поняли, что все в их руках - сразу взяли все в свои руки. не меняя места жительства.
вот так пример из жизни

Мечта!!!

Да уж. Сегодня гуляя с ребёнком и проходя вдоль дома рядом упала куриная кость, которую выбросил в окно мужчина средних лет, видимо в процессе ужина решивший что всё что за пределами окон помойка. Таким людям те истины, о которых ты пишешь Мил, попросту недоступны для понимания.

А что касается благоустройства окружающей территории, то очень плачевно всё, наверное ещё долго к изменению ситуации люди будут идти, не одно поколение потребуется для изменения менталитета. Инициативность людей в этом вопросе 0,1%.

Алексей, не сказала бы, что мечта, раз такая модель живет и процветает.
Дело в людях.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Таким людям те истины, о которых ты пишешь Мил, попросту недоступны для понимания.

Если все, кроме него, перестанут бросать мусор из окон, то даже до такого персонажа рано или поздно начнет что-то доходить. Но для этого еще придется избавляться от модели поведения "все выбрасывают - и я выбрасываю".
У нас в поселке, например, пока не решена проблема с централизованным вывозом мусора. Ну то есть нет урн, которые специальные службы вывозят. Но это решится со временем, учитывая, что дороги и электричество мы проводили сами за свой счет, то с мусором думаю справимся. Но пока что это не привело к тому, что у нас появились свалки. То, что не сжигается на участках, вывозится самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от Мила:
У нас в поселке, например, пока не решена проблема с централизованным вывозом мусора.

Она труднорешаема, потому что людям проще организовать несанкционированные свалки, чем платить за вывоз мусора на полигон.

Цитата:

Сообщение от Мила:
Если все, кроме него, перестанут бросать мусор из окон

Для этого наверное заклинание только какое-нибудь "По щучьему веленью....". А без заклинаний вижу только один выход это санкции.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Она труднорешаема, потому что людям проще организовать несанкционированные свалки, чем платить за вывоз мусора на полигон.

Уже 6 лет нашему поселку, а самым первым - уже около 10. До сих пор решаем.
Ремонт дорог каждый год централизованно - там не асфальт, другое покрытие, и из-за продолжающихся строек и частого проезда строительной техники убивается быстрее. Когда все отстроятся - такой проблемы уже не будет. Тем не менее, все спокойно каждый год скидываются и на ремонт, и на чистку дорог от снега в зимний период (хотя мы зимой там не живем, но все равно скидываемся, ибо сообщество, есть те, кто постоянно живет и сами расчищают). Если будет потребность - скинутся и на вывоз мусора.
На самом деле ничего сложного.

А что про РОДИНУ-УРОДИНУ. Ребятишки правду боятся?
Так ведь вся сила в правде. У путина экономика растет и весь счастливый народ.
А куда не взглянешь одна ***** па

Форново, что ты сделал для своей Родины?

Цитата:

Сообщение от Fornovo:
А что про РОДИНУ-УРОДИНУ. Ребятишки правду боятся?

Какую правду? Вот я тебе написала, как работает модель бережного отношения к своей земле в конкретно взятом месте.
Народ на субботниках в городах, убирающий мусор за другими, ни разу не видел?
Если люди - свиньи, то при чем тут Родина?
Каждый в силах создать идеальное пространство вокруг себя, только некоторым лень жопу с дивана поднять и сделать это.

Мила, какой замечательный пример!!!
Мы с мужем в нашей деревне тоже внедряем нечто подобное. Идет правда пока туговато, народ по соседству еще не особо нам доверяет (мы там только второе лето проводим). Но тем не менее, дороги заасфальтировали и воду провели. А с марта этого года собираем деньги (десять семей-соседей) ежемесячно, а потом решаем какой семье нужнее и отдаем. Одна семья уже сделала ремонт, а еще одна - бассейн во дворе для детей (и наших пускали, пока не похолодало )

Цитата:

Сообщение от Ольга:
А с марта этого года собираем деньги (десять семей-соседей) ежемесячно, а потом решаем какой семье нужнее и отдаем.

в советское время такое часто было на предприятиях, называлось - касса взаимопомощи.

Оказывается вот как это называется - касса взаимопомощи. Теперь переименуем, а то мы эти деньги общаком называем
Вообще, мне нравится такая система. Например, мы в своем доме сделали только кухню, санузел и две спальни и всё - деньги кончились. А вот дойдет наша очередь из "общака" брать, так мы на эти деньги сразу еще две комнаты сумеем отделать. А без такой взаимопомощи сами копили бы год как минимум.

Зрите в корень, причем ваши субботники. А для своей РОДНОЙ РОДИНЫ гаденышь ельцын нечего не дал сделать, потому, что он мою страну раздербанил и оплевал, которую кровью залил, нищету и злобу поселил.

Оля, я на самом деле не сторонник подобных касс. Рано или поздно могут возникнуть недовольства, что кто-то без бассейна живет, а кому-то он прямо первая необходимость. Нам оно не надо, но как говорят - колхоз дело добровольное. Мы ограничились тем, что необходимо в равной степени всем - дороги и свет, скинулись, все под отчет. А сауны-бассейны - это по желанию.
Под дом творчества кто-то из деревни отдал старый дом, который местные энтузиасты сами довели до ума, и им теперь все пользуются.
Детская площадка на общем участке - примерно так же. Кто-то пришел и сделал, даже не все знают кто именно. Хотя деревья мы там все вместе выходили сажать, лавочки тоже сами делали - кто-то доски принес, кто-то краску, кто-то это все сколотил.
Люди-то разные, кто-то еле-еле насобирал на маленький домик, а у кого-то нереальные терема на участках. Поэтому напрягать на чей-то бассейн... я бы например не поняла такого предложения.
Хотя по-мелочи часто друг другу помогаем чисто по соседски. Нам например постоянно сосед привозит бензин для садовой техники (мы там без машины) - мы ему оставляем деньги и ключи от подсобки, а он привозит когда может, даже если нас нет. Саженцами меняемся, иногда можем за соседскими детьми присмотреть, если родителям надо в город съездить... инструментом даем попользоваться... как-то так. Но это скорее нормальные отношения в сообществе.
Но я вообще немного о другом. Тема о том, что разруха в головах (с), и ее можно победить только убрав из головы. А для этого достаточно держать в порядке свой участок и прилегающие к нему территории, подавать пример, так сказать. Потому что если все соседи расчистили дорогу от снега, а ты нет, то машина в итоге не сможет проехать из-за твоих нечищенных 50-и метров. Ну или если ты не прокосил проход к лесу между участками, то грибники из деревни или туристы могут случайно и по твоему участку пройтись. А так выкосил дорожку, поставил табличку "проход к лесу" - и тебе спокойнее, и людям удобнее. То же самое касается громкой музыки поздно вечером и шума от техники. Вот с таких мелочей все начинается. Ничего сверхъестественного и невыполнимого - просто уважение к окружающим.

Цитата:

Сообщение от Мила:
Вот с таких мелочей все начинается. Ничего сверхъестественного и невыполнимого - просто уважение к окружающим.

я вспоминаю как заселились в квартиру, 45 квартир получили работники одного предприятия, все друг друга знали по работе, и я переселившись с частного дома, где сам не уберешь, дворники не придут убирать. и вот некоторые вроде приличные люди показали себя с тАкой стороны! я в шоке была, мусор вообще никто не выносил с верхних этажей, пока однажды не дошло до того что покопались в мешке и нашли тетрадку школьную с фамилией и пошли толпой, а вот по памперсу не разберешься из какого окна выброшен, тем более что кооператив, все молодые, малые детки через квартиру. вот пеленки смытые в унитаз могли отслеживать, потому как по стояку меньше детей чем во всем подъезде.

да уж, в многоквартирных домах с одной стороны легче (по части нагрузки), а с другой - сложнее.
слишком много народу на ограниченной территории, со слышимостью через стенку и общими стояками. но блин - тут всего-то не шуметь, не кидать в унитаз то, что туда кидать не надо и выносить мусор в контейнер или к мусоропроводу. ничего особенного.
тут уже просто крайняя степень свинства.
вот сейчас живу в частном доме, и по сравнению с московской квартирой с охраняемым чистым подъездом с цветочными горшками в тамбурах у лифта, консьержкой, 2-мя лифтами в подъезде и мусоропроводом, работы по территории более чем. во дворе подмести (листья падают), на въезде прокосить траву раз в месяц, часть улицы (пешеходную) и выезд к дороге зимой от снега почистить, мусор выносить дальше, кошачьи миски во дворе мыть (а также выметать разбросанные по двору кости, которые котики предпочитают грызть где угодно, кроме своих тарелок).
поэтому люди, выкидывающие из окон многоэтажек памперсы и куриные кости - для меня это что-то из разряда питекантропов.

гы, вспомнился самый трэш по хозяйству. у нас во дворе растет грецкий орех, большой такой. так вот по осени листья и орехи засыпают весь двор, да еще и автовъезд, который общий с соседями. вот тут засада. полдня собираешь-выносишь листья, выметаешь двор, собираешь эти орехи, которых реально дофига, и думаешь - ну вот, хорошо, чисто. просыпаешься на следующее утро - а во дворе такая же картина, как и вчера до уборки)))
это в качестве жалобы

Цитата:

Сообщение от Мила:
поэтому люди, выкидывающие из окон многоэтажек памперсы и куриные кости - для меня это что-то из разряда питекантропов.

и причем животные бывают гораздо аккуратнее многих людей

Цитата:

Сообщение от Lelena:
и причем животные бывают гораздо аккуратнее многих людей

ну как сказать, зато их хозяева даже в отношении животных бывают свиньями.
у меня в Москве недалеко от дома небольшой сквер с лавочками, песочницей и детской площадкой. место проходное, всегда иду этой дорогой до метро. обычный спальный район.
так вот на газонах в этом сквере жители выгуливают своих собачек, которые, пардон, гадят там же. а потом на этих же газонах играют дети, обычно перемазанные говном, ибо собачников много. самый ахтунг случается зимой, когда снег сходит и вылезают воняющие "подснежники". вонь стоит адская, приходится менять маршрут до дома.
а мамы с детьми спокойненько гуляют и говно отстирывают, ну иногда детишек поколачивают за то, что испачкались в песочнице или на детской площадке.
вот это свинство то еще.