Знакомства → Рупор Рупор – объявления о знакомствах, поиск попутчиков, назначение встреч...Здесь можно оставить своё объявление о знакомстве, поиске попутчика в путешествие, Роман 19 окт 2011 МСК Вот эта повесть уже года два в сети обсуждается. Довольно яростно обсуждается. А что скажут жители Рупора? Читайте, высказывайтесь... Ссылка на эту тему: https://site-love.ru/rupor.php?tp=32404 Комментарии (76): Роман 19 окт 2011 МСК Внимание! Чтение текста по ссылке может быть причиной эмоционального расстройства. Осторожно! Атмосферно, начало очень понравилось, далее меньше, слишком насущно. Не вижу, что можно было бы обсуждать. Марьяновна права, а Виталий, видимо, хотел абстрагироваться от нашей действительности. К сожалению, от нее уйти нельзя. Горько, страшно, но и осуждать нельзя тех, кто так поступает. Про себя скажу: как бы не было тяжело, так бы не поступила. Бог дал жизнь, Человек не может ее прервать. Голова дана, чтобы думать и сделать все, чтобы этого не произошло. А вот это уже во власти человеческой. А аборты у нас не запрещены. А в общем и целом -вещь жуткая, но художественно посредственная. Роман 19 окт 2011 МСК Юлия А в общем и целом -вещь жуткая, но художественно посредственная Честно говоря, не знаю какие у Вас критерии посредственности. По-моему так: тема раскрыта, цели достигнуты, значит автор достаточно талантлив. Если автор может словом вызывать такие сильные ощущения, желание изменить что-то в мире к лучшему, или может острое чувство вины у кого-то, значит он написал достаточно талантливое произведение. А то что автор стремился именно шокировать читателей, и таким образом заставить задуматься - это ясно как день. Да собственно он и сам в этом признаётся в одном из интернет-обсуждений. Катерина 19 окт 2011 МСК Роман, подобные повести "берут" не талантом раскрытия как Вы написали а затрагивают людей нормальный как затрагивают другие сцены граничащие с жизнью и смертью. Как любое описание реальной действительности сопряжённое с болью с потерями с терзаниями души и тем более материнством оно не может не затронуть. Но вот что действительно тут обсуждать непонятно. Вы тогда уточните что бы Вы хотели обсудить: Суть описанного, жанр или что? Сильная вещь. Меня пробило и на чувства, и на эмоции, в общем где-то час отходила от прочитанного. Обсуждать, слов не могу найти. Интересно вот что - все эти названия существ - взяты откуда-то? Или придуманы автором. Юлия 19 окт 2011 МСК правильно это ,или не правильно с одной стороны нет, но есть такие которые рожают и бросают им задают вопрос,почему не делали аборт? и какое из этих зол наименьшее Катерина 19 окт 2011 МСК Страшно конечно конечно когда приходится выбирать как Юль написала наименьшее из двух зол и вообще определить что является злом явным а что злом мнимым. Для моего зачерствевшего к сожалению восприятия написанное ударных эмоций не вызывает. Роман 19 окт 2011 МСК Лена все эти названия существ - взяты откуда-то? Или придуманы автором Это всё русские названия различных видов нечисти. И заговоры, колыбельные, тоже реальные, заряженные той самой Силой. Юля есть такие которые рожают и бросают им задают вопрос,почему не делали аборт? и какое из этих зол наименьшее Наверное лучше рожать и растить. А если нет, то значит предохраняться. А так получается садизм какой-то - получить удовольствие, сотворить жизнь и на стадии ростка её вырвать... Только не надо говорить мне: "Ты мужик. Ты ничё не понимаешь" Ответственность на обоих, я считаю. А мне вспомнился довольно популярный в рупоре пост о характерных национальных чертах, традициях и культурных ценностях русского народа. Очень многие сейчас вряд ли вспомнят даже самых известных богов, духов и персонажей мифов и легенд. "Слово "культура" происходит от слова "культ" - вера, обычаи и традиции предков. И тот, кто забывает это - вряд ли имеет право считаться культурным человеком." А то, что данный культурный пласт, автор решил преподнести через план социальных проблем современности, для меня есть довольно осмысленное действие, которое и принесло свои плоды. То, что при этом произведение получилось довольно выразительным - для меня показатель таланта. Если касаться самой проблемы, то соглашусь - это не новость, что подобное имеет место в жизни. Может быть, кого-то это шокирует. Кому-то неприятно. Каждый сам решает - молчать ему об этом или кричать на каждом перекрестке... Роман 19 окт 2011 МСК Людмилка Каждый сам решает - молчать ему об этом или кричать на каждом перекрестке... Ну... На каждом перекрёстке никто и не кричит Я только на здешнем перекрёстке шёпотом поднял эту тему... Спасибо, Роман. Вещь очень сильная и нужная. И я уже когда то писала, что если бы мы называли вещи своими именами, может и последствия были бы другими. А так прячутся за термином аборт, а ведь это - убийство. Этот рассказ очень нужен для тех кто еще не сделал этого шага. Может кого то убережет. Я до психологии работала акушеркой. Так вот из женщин идущих на аборт, очень мало было тех кто шел по медицинским показаниям, да и кстати, девочек "залетевших" тоже не много. Чаще благополучные семейные женщины, которым ребенок был просто не ко времени, просто - лишним. Мне кажется, что это - самое страшное, когда это не опрометчивый поступок отчаявшейся девочки, а холодный расчет. По поводу персонажей, я не знаю есть они нет ли, но в моей практике: если обращаются родители с проблемным ребенком по поводу немотивированной тревожности, страхов, агрессии то часто это второй ребенок. Первый был абортирован. Считается, что память на уровне клетки сохраняется в течении 7 лет. Т.е. последующий, желанный ребенок развивается в месте где он ощущает, что здесь убили его брата или сестру. А обсуждение, литературных достоинств или недостатков произведения мне кажется в данной ситуации - неуместным. Юля есть такие которые рожают и бросают им задают вопрос,почему не делали аборт? и какое из этих зол наименьшее Я работаю с теми детьми, которых родили и бросили. И когда слышу, что лучше бы аборт сделали, я представляю, что если так рассуждать, то может можно прийти в интернаты и дома ребенка да и расстрелять всех. Ну или использовать какой то "гуманный" способ уничтожения яды например???? Т.е. это значит надо было бы убить Витьку: красивого, высокого, статного рыжего, рыжего он мечтает стать офицером, но я знаю что у него родители алкоголики и он вполне может спиться. Так может его убить пока не поздно? Серегу он весельчак, заводила и выдумщик, все школьные вечера придумывает и ведет он, а еще он может снять какарду с фуражки прокурора, пока он его же опрашивает на предмет, не ущемляются ли права детей - сирот. И кто знает станет он артистом, педагогом или вором. Так может тоже лучше убить? Катерина 19 окт 2011 МСК Тут вот в соседней "беседке" про глабальное речь затронута была))) Так вот попробую именно так и написать. Восприятие к действию рождению или смери у каждого человека разное и зависит оно от разных факторов например человек в хосписе имеет свое представление а человек бегущий утром на прогулку свою, человек проработавший 30 лет поталогоонатомом имеет своё представление а вот нянечка в детском саду своё и т.д. И их объединять могут те же ценности в жизни но восприятие разное. Есть общепризнанные понятия такие как убийство зло, причинения вреда здоровью зло, рождение ребёнка благо, спасение жизни добро... Но человек не машина запраграмированная на разделение его жизни на добро и зло на плохо и хорошо а посему каждый человек обпределяет свои действия на благо ли они либо во вред. "На"Наверное лучше рожать и растить. А если нет, то значит предохраняться. А так получается садизм какой-то - получить удовольствие, сотворить жизнь и на стадии ростка её вырвать..." Мужчины в большей части способны рассуждать общностями поэтому я понимаю почему инно такое высказывание. Если я правильно поняла то Вы например Ром для себя убеждены на все сто что если зачали ребёнка он будет рождён и точка а иначе это садизм? Ответьте пожалуйста. Катерина 19 окт 2011 МСК Интересно когда люди говорят о том что причинение физического вреда человеку это является общепризнанным злом однако при определённых ситуациях это зло превращается например в самооборону как писали в одном посте Александра. При обсуждении понятия убийство все люди конечно признают его естественным злом однако при рассмотрении вопроса о моратории на смертную казнь вопрос встаёт по другому. Так же и эта тема если уж Рома говорит о сути написанного не может быть обсуждена с точки зрения зла или добра при абортах. Есть ещё такое понятие как ОБОСНОВАННОСТЬ действий. Например как я писала самооборона является обоснованным действием по отношению к причинению другому человеку физической боли. При угрозе смерти матери аборт тоже может быть обоснованным. Или например при установлении факта рождения неполноценного ребёнка перед родителями стоит вопрос что есть зло. Всё очень относительно поэтому наверное с долей иронии я отношусь к категоричным высказываниям мужчин. Катерина 20 окт 2011 МСК Что является злом наименьшим или наибольшим определяется лишь самим человеком в конкретной ситуации за исключением того что определяется Уголовным кодексом Роман 20 окт 2011 МСК Катерина Ром для себя убеждены на все сто что если зачали ребёнка он будет рождён и точка а иначе это садизм? Ответьте пожалуйста Отвечаю. Если у него не будет врождённых пороков развития, то однозначно да. Если пороки будут, тогда нужно думать. Алгоритм дальнейших думок приводить или они очевидны? А вот я заметил, что Катерина все сложные вопросы пытается опровергнуть сомнительными аргументами, подменяя исключениями правило. А между тем исключения потому так и называются, что они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫ. "При угрозе смерти матери аборт тоже может быть обоснованным." - это исключительный случай Поэтому не надо лукавить, Катюша. И вообще, Вы пытаетесь оправдываться за что-то или мне показалось? Обратите внимание, ведь я никого ни в чём не обвиняю. Для того, чтобы высказываться в Рупор и оставлять комментарии к высказываниям | |