Цитата:

Сообщение от Юлия:
нас много и в этом наша сила.

Завидую... нас только двое (

"Здесь от мужчины зависит. Считает ли он по прежнему детей своими, а женщину матерью своих детей. И что он хочет для своих детей."

Т.е. если мужчина не содержит бывшую жену, а только детей, то значит не считает их своими?

Юль, вот представь, ты встретишь мужчину, будешь с ним жить, строить семью, а он будет содержать бывших жён, которые привыкли не работать и будут считать что это их приоритеты такие. Конечно удобно, что уж там говорить, только это как-то для меня неприемлемо зависеть материально ни от своего труда, а от мужчин, по сути чтобы мне бывшие мужчины платили потому что я мать, кормили, одевали и обували меня за то, чтобы я занималась собственными детьми, что собственно женщина должна делать в принципе не по факту содержания кем-то, а по факту материнства, по факту что заботиться о детях, содержать их это ни только обязанность отца, но и матери.

Катя, ты меня продолжаешь в упор не слышать?

катерина слышит только себя))

https://youtu.be/i8xPLJ_mcFk

"меня умиляет Катеринина потребность считать чужие деньги, чужих мужей, чужие косяки, чужие мысли и чувства."

Да не упали мне считать что-то ваше

Мне просто интересно и удивительно, когда мужчины работают, содержат детей, позволяют бывшим жёнам не работать, котлеты нуждающим раздавать, но при всё этом это заслуга женщины. Вот мне и стало интересно в чём же такая заслуга, какие такие приоритеты достойные подрожания у этих женщин. И не о тебе даже речь лично, ты не одна такая, встречаются мне и в жизни такие женщины, речь в принципе о том, почему иждевенчество женское ставиться женщинами приоритетом.

Отец и мать, если они в адеквате, сами решают, как им удобно заботиться о детях и их содержать. Возможно, кому-то удобно всё, что угодно, может у кого-то ребёнок день с мамой, а день с папой живёт. А у кого-то месяц с одним, а месяц с другим. Мне лично папа платил алименты и вообще не принимал участия в моём воспитании и заботе обо мне. Я выросла, но мы не стали близкими людьми. Так что в каждом конкретном случае вырабатывается своя, пригодная, в данном случае система. И устраивать она должна не будующих жён, если уж на то пошло, эти знают, сколько детей уже есть и делают свой выбор тоже сами.

Катя, пускай содержит, мужчина сам знает, что он делает, это не моего ума дело. Меня не интересуют деньги мужчины, только он сам, либо интересует, либо нет.

"Катя, у нас хватает денег и ума, чтобы наши дети были в безопасности."

Юля, я всё слышу, но может и ты услышишь. Не может у женщины хватать денег чтобы говорить "у нас", если женщина эти деньги не зарабатывает. Денег хватает у мужчин в этом случае.

Я тоже была на иждевении полтора года, но почему-то считаю что это приоритет и заслуга только моего мужчины, который смог и взял ответственность за содержание меня и детей, а не потому что у меня такие вот приоритеты, я такая вот мать во имя благ детей. Нет, не будет мужчины и приоритеты те же остануться, а работать надо будет и содержать семью, и от этого ни одна женщина хуже матерью не стала.

"Меня не интересуют деньги мужчины",

Ну я не знаю тогда, работа за деньги тебя не интересует, деньги мужчин тоже, с неба чтоль падают деньги на своё содержание?

Считай, как хочешь, что ты со мной споришь. Я третий раз повторюсь, что меня не содержат бывшие мужья, но наверное это опять не будет услышано, обидно, вообще. И когда у меня возникнет такая необходимость, то я тоже буду работать, я люблю работать, но и детей я тоже люблю, и пока у меня есть возможность не работать я буду работать когда мне удобно и столько, сколько я хочу.

Да, именно с неба.

Цитата:

Сообщение от Катерина:
Т.е. если мужчина не содержит бывшую жену, а только детей, то значит не считает их своими? Юль, вот представь, ты встретишь мужчину, будешь с ним жить, строить семью, а он будет содержать бывших жён, которые привыкли не работать и будут считать что это их приоритеты такие. Конечно удобно, что уж там говорить, только это как-то для меня неприемлемо зависеть материально ни от своего труда, а от мужчин, по сути чтобы мне бывшие мужчины платили потому что я мать, кормили, одевали и обували меня за то, чтобы я занималась собственными детьми, что собственно женщина должна делать в принципе не по факту содержания кем-то, а по факту материнства, по факту что заботиться о детях, содержать их это ни только обязанность отца, но и матери.

Я уже писала, что никакая зависимость, в том числе и материальная, для меня неприемлема.
Когда, пойдя в садик, ребенок постоянно болел (у всех адаптация), а я вынуждена была работать, то нанимала няню. И платила ей деньги за то, что она ухаживает за МОИМ ребенком. Понятно, что матери за уход платить не нужно. Но матери тоже нужно что-то кушать, это естественная потребность (я не говорю о роскоши). И это не приоритеты. Это правила выживания. В случае авиакатастрофы, женщина должна одеть кислородную маску сперва на себя, а уже потом на ребенка. Я там еще написала "что он хочет для своих детей".

Вот, обратную ситуацию, честно, не представляю. Не сталкивалась с ней. Не знаю, как бы я себя чувствовала рядом с мужчиной, у которого есть несовершеннолетние дети от другого брака. И философствовать здесь бесполезно, все зависит от конкретного мужчины. Понятно, что отдавать (и не только денег) ему придется больше, и не каждый это потянет. Точно знаю, что не стала бы рассматривать мужчину, который бросил своих детей, какая бы супруга ни была.

"Отец и мать, если они в адеквате, сами решают, как им удобно заботиться о детях и их содержать"

Речь не о содержании детей, а о том, как женщина не будучи замужем может не работать и считать что работа это вообще так, когда время будет и не за деньги, а опять же во благо, для пользы.

Вот это интересно, что это, собственная значимость такая у женщин которая предполагает что не она должна работать, а её содержать или привычка не работать или позиция иждевенчества когда нафига думать о деньгах, работать, если можно за счёт других жить.

По работе встречаю женщин разных, одна ни дня не работала в своей жизни и всю жизнь это заботой о детях объясняла, другая всю жизнь работает и тоже заботой о детях это объясняет.
Так может вопрос ни в детях вовсе, а в том что каждый человек сам решает либо он сам несёт ответственность за детей, либо находит возможность часть ответственности возложить на другого. А цели при этом у всех одинаковы, все стремятся лучшего для детей, но разными способами. Один из способов услышала тут и просто стало интересно, если работающие женщины также обеспечивают и заботу о детях и читают у них дети и не голодные, то почему одни работают, а другие нет.

"Понятно, что матери за уход платить не нужно. Но матери тоже нужно что-то кушать, это естественная потребность (я не говорю о роскоши). И это не приоритеты. Это правила выживания"

Так вот и я о том же, что это обстоятельства, как правило временные. А когда говорят о том что это приоритеты и отдыхая на море не входит в приоритеты думать о деньгах, а если и работать, то деньги и не важны при этом, вот тут возникают вопросы у меня. Которые собственно уже задала и на которые ответы получила и не ради того чтобы у Юли из Домодедово что-то посчитать, мужей, детей, деньги, чувства))), а просто это феномен массового характера среди женщин присутствует.

Да потому что все люди разные, и ситуации у всех разные, и исходя из своих ситуаций все и живут так, как хотят и как умеют. Главное, чтоб всем было хорошо. И никого не причешешь под одну гребёнку.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Вот,обратную ситуацию, честно, не представляю

А рассмотреть можно.И кто кому должен иль обязан? если мужчина живёт с женщиной(у неё дети от первого брака)он платит алим. но зарабатывает мало,а помогает ей во всём в быту(но и не ангел по жизни).Женщина работает зарабатывает больше его(получ. соц обесп. на детей)домашние дела,беготня по магазинам и забота о детях на ней,но....он постоянно требует отчёт:"где мои деньги"(карту отдал ей сам).

", и пока у меня есть возможность не работать"

С этого Юль собственно я и начинала, возможность, ни заслуга женщины, ни для того чтоб порядок и дети читали и были сытые (у работающих с детьми тоже все в порядке), а потому что есть возможность, есть приход материальных вне собственного труда от источника, кем-то заработанного или государством определённая.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Да,именно с неба.

Юль завидую...мне б увидеть в жизни денежны дождь...не хватает.

Вот, только что, мне позвонил папа моей дочки, он тоже собрался приехать в этот же город отдохнуть, едет с другом и его внучкой. Можете, говорю, добавлять мне до кучи ещё одну, они рады, а мне тоже никакой сложности, с нашей дочкой они одного возраста и дружат. А то деньги, деньги

Катя, приоритеты - это не заслуга. Я ограничиваю себя и в средствах и в общении в обществе в пользу своих малолетних детей, но на жизнь мне при этом хватает и хорошо.