Ирина 48 лет Самара Россия:
"ответьте на вопрос-Являетесь ли Вы инвалидом или хотя бы были хоть раз в этом состоянии?"



😊 Разочарую Вас: НИКОГДА. Всегда была спортивной, с детства. И, наверное, даже дерзкой: умела постоять за себя и за того, кто в этом нуждался.
Намерено пишу тут, а не в теме Ивана. Вам ведь нравится задевать его, мусолить тему инвалидности, не так ли?! 😊


Вспомнилось... когда-то я сидела на ж/д вокзале в ожидании поезда, перед нами по залу женщина провезла в инвалидной коляске ребёнка. ДЦП. Рядом со мной сидела молодая мама с дочкой лет 5-ти.
- Мама, а почему этот мальчик такой?
Мама объяснила.
- Мама, на него не нужно смотреть, да? А то ему обидно будет.
Мама кивнула.
- А можно я нарву одуванчиков и подарю ему?
- Нарви. Только вначале спроси у его мамы можно ли их подарить.
Доброте и чувству такта не научишь, человек с этим рождается.

Разочарую Вас: НИКОГДА.
Не разочаровали, а скорее констатировали то, о чем думала.
Тогда не Вам мне говорить об инвалидах и отношении к ним.


умела постоять за себя и за того, кто в этом нуждался.
Мужчина, который физически в состоянии заниматься иHтиMом каждую ночь ("пожар между нами") вряд ли нуждается в защите женщины, даже такой сильной и дерзкой, как Вы.

"Причинять добро" не менее жестоко. Но понимать это может только сторона "принятия добра", а не тот, кто это добро оказывает. Физически, морально дающий смотрит со стороны сильного и порой не понимает как можно унизить жалостью.
Тема сложная. Не один десяток копий сломано на этом поприще.

"Нарви. Только вначале спроси у его мамы можно ли их подарить."
Если к вашему ребёнку будут относиться как к личности, то он и будет ею.
Ребёнок с ДЦП в большинстве случаев имеет сохранный интеллект. Если бы к вашему обычному ребёнку обращались через Вас, а не напрямую, Вы не сказали бы, что вот он тут, спросите его самого?
У меня у подруги сын с глубокими нарушениями по здоровью. Там 1 группа влёт будет поставлена при оформлении. А она не хочет оформлять, хотя её зарплата меньше, чем то, что она бы получала. Причиной является то, что она не хочет, чтобы он был инвалидом/к нему относились как к инвалиду. Пока она хочет, может, тянет- она просит считать его обычным ребёнком. Он и тянется. Врачи удивляются, хотя положительных прогнозов не дают.
Так тоже бывает.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
"Нарви. Только вначале спроси у его мамы можно ли их подарить."
Если к вашему ребёнку будут относиться как к личности, то он и будет ею.

Здесь речь об охранении маминой власти. Женщина, привыкшая властвовать в своей семье, точно также воспринимает и другую семью. ОНа считает, что другая мама тоже хочет властвовать над своими близкими. Каждый судит по себе - много раз в этом убеждалась.

"Когда больной хочет жить - медицина бессильна")))
И наоборот. МНе знакомая врач рассказала такой случай. Женщина свято верила, что хорошая жизнь - это когда ты ничего сам для себя не делаешь, а близкие тебя обслуживают и выполняют все твои хотелки. Одна такая дама улеглась дома в кровать и начала изображать из себя немощную. Стонала - что умирает и постоянно требовала внимания. Постоянно вызывала на дом участкового врача. Та ей говорила - что надо вставать и что-то делать, иначе помрет. Но женщина продолжала лежать. Она действительно больше не встала и умерла. Вот такой бумеранг.
Вся система организма заточена на то, чтобы человек двигался, работал мозгом и действовал. И желательно не только ради себя, любимого.

Приведенный вами пример, Ирина, на самом деле очень сложный, с множеством тем.
Про дочь - которая потакает маминой слабости и жалеет ее. Мы не знаем - какие у них отношения, которые определяла мама. Возможно, дочь понимает - что мама привыкла жалеть себя, и все ее усилия поднять мать бессмысленны. Я бы воздержалась от комментариев по конкретно этому примеру.

Жалость и сочувствие - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Цитата:

Сообщение от Ольга:
Доброте и чувству такта не научишь, человек с этим рождается.

Ни убавить, ни добавить. НЕ пишите ей, Ольга. Дама, скажем так, "облажалась", но поняла об этом - увидев РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ реакцию других людей - позже. А теперь быстренько пытается сделать объяснительную тему, дескать, почему она "пнула" инвалида. Приводит примеры из темы инвалидности, НО совершенно отличные от нашего случая.
Как там Иисус Христос говорил больному? Встань и иди! Видимо, с высоты ощущения собственного благополучия и здоровья у многих просыпаются замашки пророка.

Бог с ней, даже НЕ пишите ей больше.

Ден, вы опять о своём.
Вам тот же вопрос-Вы являетесь инвалидом или были в этом состоянии?
Если нет-то и не Вам говорить об инвалидности мне и обо мне.
Возвращаю вашу же фразу.


Видимо, с высоты ощущения собственного благополучия и здоровья у многих просыпаются замашки пророка.

Дама, скажем так, "облажалась", но поняла об этом - увидев РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ реакцию других людей - позже. А теперь быстренько пытается сделать объяснительную тему, дескать, почему она "пнула" инвалида.


Так понимаю, вы описываете собственный шаблон реакций в подобных случаях?)
В моём поведении несвойственно увиливать и съезжать с неприятных тем.
Также по этой фразе могу предположить о значимости в вашей жизни оценок других людей поголовно. У меня несколько по-другому: важны, прислушиваюсь к близким, принимаю к сведению мнение знакомых, а интернет считаю коллективом людей с разной жизненной позицией, установками, опытом, не всегда близким и совпадающим с моим. Жизненным ориентиром это не станет, будет просто информацией к принятию. И всё)

Ирина, благодарю, что подняли и осветили такую сложную, и в то же время важную тему, все мы в социуме живем 😊

Цитата:

Сообщение от Ирина:
Ден, вы опять о своём.

некоторые люди не видят разницы между эмпатией и проекцией.
И, вроде, возьми, когда тебе дают (объясняют), поблагодари и пользуйся себе на благо. Нет, механизмы защиты, не дают, даже происходящие адекватно оценить, не то, что взаимодействовать начать.

некоторые люди не видят разницы между эмпатией и проекцией.
Спасибо, Юлия.

Цитата:

Сообщение от Татьяна:
Здесь речь об охранении маминой власти.

Здесь речь идет об осторожности.."не навреди", потому что у таких детей есть куча сопутствующих болячек, а среди них аллергии..и на одуванчики тоже..

Цитата:

Сообщение от Маргоша:
Здесь речь идет об осторожности.."не навреди", потому что у таких детей есть куча сопутствующих болячек, а среди них аллергии..и на одуванчики тоже..

Это существенный момент. Век живи - век учись

В воспитании особенных детей очень важно предоставлять им самостоятельность в действиях и принятии решений. Нужно понимать, что не всегда мы можем быть рядом и они должны уметь реагировать правильно в соответствии с их здоровьем.
Знаете ли вы, что ребёнок лет с трёх-четырёх обижается, если, имея его в виду, обращаются через маму. У детей с этого возраста включён режим "я сам"


Пример воспитания ребёнка показала мне коллега. Ей было 23, дочке в районе 4-5. Девочка играла в моём кабинете, пока мама вышла. Предложила малышке вкусную конфету, а она отказалась. Я думала, что причиной был запрет брать от малознакомых людей, но оказалось -аллергия. Девочка знала, понимала и чётко реагировала. Сколько лет прошло, до сих пор помню. Ни капризов, ни истерик, разумное поведение маленького ребёнка.


Про аллергию это очень важно и правильно. В здоровье
детей мелочей не бывает. Никогда.
Но то, что написала, тоже имеет место быть.

Не хотела писать,потому,как стараюсь не возвращаться в своей жизни к этой теме.В моей жизни был такой период и благодаря замечательному врачу, он бесследно прошел.В 2012 году,зимой,по дороге на работу,поскользнувшись упала,ушибла колено.Муж был в море.Травматолог,по результатам узи,поставил диагноз(как оказалось впоследствии-ошибочный) и назначил артроскопию.Другой хирург-травматолог неудачно сделал эту операцию,да еще и инфекцию занес.Затем переделка,у другого хирурга.8 месяцев я была на больничном.И так как период больничного прошел,а состояние мое не менялось,назначили 3 группу.Выдали ИПР. И только благодаря своему характеру и материальному состоянию я получала все,что мне по ней положено.Все восстановилось и группу сняли.Но я видела мытарства других людей,перед которыми закрывали двери и даже разговаривать не хотели.Однажды я сидела в аэропорту и рядом со мной сидела группа мамочек молодых с детьми с ДЦП.Они летели в Евпаторию,спецсанаторий,поездку оплатил один предприниматель. Мы разговорились(они живут в Подмосковье) и она поведала мне о проблемах с реабилитацией для дочери(невозможно получать бесплатную,а платная стоит 300тыс.,а проходить ее надо 2 раза в году).Поэтому,я не воспринимаю пламенные речи людей,не прошедших этот ад....Приводить примеры из чужой жизни легко....И повторюсь:знаменитыми и успешными люди с ограниченными возможностями становятся НЕ ВСЕ,а ЛИШЬ МАЛЕНЬКАЯ ТОЛИКА ИЗ ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА.Равно как и сила духа и характер сохраняются не у всех.Очень много зависит от поддержки окружающих и материальной стороны.Всем здоровья и добра!!!

И к великому сожалению,для этой категории граждан ,все красиво только на бумаге и по телевизору...

Доброе утро! Ирина,не пожелаю вам,хоть на какое то время,иметь статус "инвалида".....вот тогда вы будете умничать по другому...
Вторая. Бессрочно. Уже давно. Из перспектив только первая с того момента, как возможность адаптации сравняется с морфологическими изменениями и прогнозом.
Я говорю о том, что не надо жалеть, не надо видеть в инвалиде калеку, надо давать ему расти. Пусть больно, пусть неприятно, но давать жить полноценной жизнью. Пока окружающие видят (и относятся соответственно) в инвалиде только его страдающую часть, перспектив развития нет. Увидьте в человеке человека. В мужчине-мужчину, в женщине-женщину, обычного, нормального и что-то даст опору.
Не говорю об остром периоде заболевания (а в такие периоды жить-то не хочется, не то что писать на сайте знакомств ), говорю о стабильном состоянии здоровья. Инвалид-не калека, не убогий- он не нуждается в защите и помощи, пока сам не попросит.
Надеюсь, смогла прояснить свою бестактность и "пинание" инвалида.
Если копнуть глубже, то в первоначальной теме также достаточно "попинали" и меня, вот что теперь можете сказать в ответ?
Р. S. В ИПРА прописана необходимость в посторонней помощи и уходе. Прилагательного "постоянной" пока нет и верю, что никогда не будет напечатано.

Если честно, то не вижу повода для взаимных претензий и упрёков. Что с Людмилой, что с Ольгой, что с Денисом. Рупор-это место обмена мнениями, возможностью узнать новое, обсудить что-то. В форме общения легче узнать человека, приглядеться к нему, найти пару. Это не про меня, ещё раз уточняю)
Рупор-это своеобразная отдушина, когда от дел уже голова совсем не хочет работать. Интересный пятачок жизни. :-)