Цитата:

Сообщение от Любовь:
Мне вот интересно - почему они с внуком так сюсюкаются? Нас ведь совсем иначе воспитывали...

Слышал такое выражение:"Бабушка чтоб баловать,а воспитывать должны родители".

Цитата:

Сообщение от Александр:
Слышал такое выражение:"Бабушка чтоб баловать,а воспитывать должны родители".

А я слышала выражение:"Любите внуков - они отомстят вашим детям")))

Тёмик мой спит давно...
Посмотрела - следов от ремня нет на попе...
Ну, и слава Богу!

Что чувствует ребёнок когда его лупят ремнём? Кто-нибудь задумывался об этом прежде чем взять в руки этот самый ремень? Я убеждена что ребёнок в этот момент чувствует себя несчастным и униженным, т.е. собственные родители заставляют ребёнка чувствовать унижения. Этот не может в последующем не сказаться на самооценке ребёнка, не говоря уже о том что он усваивает то, что причинять физическую боль другому, если ты считаешь себя правым можно и нужно, стоит только дорасти. Как потом объяснить ребёнку что нельзя бить Петю, даже если он не прав, нельзя бить вообще людей, а нужно учиться договариваться, как вообще после этого донести ребёнку что человек с интеллектом, должен пользоваться интеллектом, а не силой, если родные люди, которые являются непререкаемым авторитетом вбивают ему иные представления. И стоит ли такими методами добиваться чтобы ребёнок правильно вешал вещи на вешалку, как сказала мама, а не бабушка...

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Что чувствует ребёнок когда его лупят ремнём?

в следующий раз не попадусь.

Меня иногда вводят в ступор ситуации при которых мальчик ударил соседа по парте в школе, а за это его дома накостылял папа. Что должен усвоить после этого ребёнок можно быть кого-то или нет?

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
ребёнок в этот момент чувствует себя несчастным и униженным

Кать, не за вешалку он получил, а за то, что УНИЖАЛ и оскорблял других людей.
Им было БОЛЬНО... Теперь и он понял, что это такое.

С девочками другая история...
Но, по-моему, сколько я слышала рассказов от мужчин, никого из них в детстве РЕМЕНЬ не обошел стороной...
В разной степени, конечно.
Но в моем случае не идет речь о регулярных ИЗБИЕНИЯХ как о единственном методе воспитания.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Кать, не за вешалку он получил, а за то, что УНИЖАЛ и оскорблял других людей.

Он унижал и оскорблял и унизили его.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Им было БОЛЬНО... Теперь и он понял, что это такое.

А ты уверена что именно это он понял, а не то например, что унизить и сделать больно можно (ведь близкий человек подаёт только те примеры, которые допустимы), но только при этом нужно найти того, кто не сможет этому противостоять?

Цитата:

Любовь, 33 года, Томск, Россия [09.02.2014 в 19:01]
Как вы считаете, можно ли в этом случае пойти на крайние меры и использовать "учебу ремнем"?
Попадали ли вы под горячую руку родителей?
Есть ли альтернатива телесному наказанию?

Никогда не наказывал ремнем.... - даже сейчас представить не смог, как это можно сделать... - взять ремень и начать бить... ребенка....
Достаточно жестко сказать.

Цитата:

Сообщение от Любовь:
Но в моем случае не идет речь о регулярных ИЗБИЕНИЯХ как о единственном методе воспитания.

К контексте к детям слово ИЗБИЕНИЕ оправдывается как не только же ИЗБИВАЮ. Ужас Люб.

Цитата:

Что чувствует ребёнок когда его лупят ремнём? Кто-нибудь задумывался об этом прежде чем взять в руки этот самый ремень? Я убеждена что ребёнок в этот момент чувствует себя несчастным и униженным, т.е. собственные родители заставляют ребёнка чувствовать унижения. Этот не может в последующем не сказаться на самооценке ребёнка, не говоря уже о том что он усваивает то, что причинять физическую боль другому, если ты считаешь себя правым можно и нужно, стоит только дорасти. Как потом объяснить ребёнку что нельзя бить Петю, даже если он не прав, нельзя бить вообще людей, а нужно учиться договариваться, как вообще после этого донести ребёнку что человек с интеллектом, должен пользоваться интеллектом, а не силой, если родные люди, которые являются непререкаемым авторитетом вбивают ему иные представления. И стоит ли такими методами добиваться чтобы ребёнок правильно вешал вещи на вешалку, как сказала мама, а не бабушка...

Вам не кажется что вы через чур уж тут накручиваете и преувеличиваете? Никто не говорит тут об избиении и не надо оправдывать мол ребёнок и т.д. и т.п. Поставить себя на место ребёнка? Можно подумать что сами ими небыли. Тут многие это вспомнили. И что? Если реально обнаглел и слов не понимает,то всё правильно он получил. За то понял(быть может). Но слов бы точно не понял,хоть как доноси. Да большинство людей,хоть раз получали по эннному месту. Просто не надо тут излишне драматизировать. За дело получил.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
А ты уверена что именно это он понял

Надеюсь.
И еще он понял, что ПРОСТУПОК влечет за собой НАКАЗАНИЕ. Рано или поздно.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Ужас Люб

Катя, я искренне желаю, чтобы у тебя с твоим сынишкой НИКОГДА не дошло до такого, как у нас с Артемом.
Если ты уверена, что все у вас в плане воспитания пойдет как по маслу, и тебе будет хватать и слов, и такта, и выдержки, чтобы не схватиться за ремень
в некоторых случаях, - я очень рада

Но, как говорится, от сумы, от тюрьмы, да от ремня родительского не зарекайся...

Цитата:

Любовь, у тебя вполне устойчивая позиция, касательно того, что делаешь. Стройная, аргументированная и логичная. Из этой конструкции нелепым образом выбивается только это:

"Потом пошла на кухню пить Новопассит и реветь, чтобы Тема не видел"

А это, Женя, к логике не имеет отношения... Это реакция СЕРДЦА...

Цитата:

Сообщение от Евгений:
Зачем ты тему завела? Чтобы рассказать нам всем о пользе физического насилия над ребенком?

А потому и завела, что возникли разногласия между решением МОЗГА и реакцией СЕРДЦА...
Даже логичная и аргументированная позиция может быть ошибочной, вот мне и захотелось выслушать мнения других людей,
чтобы посмотреть на ситуацию со стороны.

Твою и Катину позицию я искренне разделяю... Пожалуй, только с одной поправкой: НИКОГДА НЕ ГОВОРИ "НИКОГДА".

Ух, прочитала.
Люба, все правильно сделала! Единственное, что цепляет, почему ты сделала, а не сама мама.
Мой собственный опыт.
У кого дети погодки, тот знает, как часто они выясняют отношения. Выговаривала больше старшему, разумеется, младшая была виновата не меньше. Развелась - еще маленькие были (5-7 лет), ежедневно сказки втроем, шахматы, "Менеджер"...Я спала по 4-5 часов, объясняла, что мне надо быстро постирать, приготовить, зашить... и будем вместе играть. Пока я рядом -все замечательно, они по-честному помогали посуду мыть, крупу перебирать, салаты резать. Только я в ванную стирать (автомата тогда не было), через 10 минут из комнаты вопли. Один раз даже на рентген с дочкой поехали, на глазах стопа над плюсной распухла, в больнице призналась, что первая начала брату на ногу наступать. Да и он, оставшись дома один, тогда напереживался. Хватило ненадолго.
И когда в очередной раз уже не помню кто прибежал ко мне в комнату, где я заканчивала заказ, с жалобами и нюнями, я не выдержала. Схватила ремень, швыранула обоих на тахту и еще орала, чтобы попами повернулись, чтобы ничего не поотбивала. Хлестанула по разу, а они уворачиваются и в глаза заглядывают. Фильм ужасов, короче. Я убежала реветь, а они за мной. Так втроем и ревели в обнимку. И сейчас разревелась, блин.
Конечно, после произошедшего дети не стали шелковыми. Но стали мирно решать свои вопросы.
Больше лупить не приходилось (точнее - лупнуть).
Вспомнилось с тех времен.
Пообещала на ночь сказку почитать. Дети уже выбрали, что хотели, картинки посмотрели, легли по кроватям и зовут. Прибежала, хватаю книжку и начинаю читать: "Дело было в небольшом городке. Пришел цыган на рынок и спрашивает: (тут вспоминаю, что не видела, чтобы дети перед сном в ванную заходили)"Зубы все почистили?" Еще и не сразу сообразила, почему дети хохочут.
Так что все правильно Люба, и кнутом и пряником

Да, есть интересная книга А.Некрасова "Материнская любовь". В свое время помогла мне пересмотреть некоторые вопросы в отношениях с детьми.

Цитата:

Сообщение от Ирина:
почему ты сделала, а не сама мама.

Тёмина мама сейчас в гостях у своей мамы, которая, собственно, и моя мама.
А в принципе, в отсутствии мамы, для Артема - я мама... Вот такая вот шифрограмма

Ну вот, днем лупила, а по ночам стихи пишешь Таки какая многогранная наша жизнь!

Цитата:

Твою и Катину позицию я искренне разделяю...

Вот это уже лицемерие, чистой воды. Неприятно читать. Ты уж определись, к "умным" или "красивым".

Денис, вон считает, что необходимо бить ребенка, так он и внутри так считает. Считает, что честным образом исполняет свой родительский долг. Все ясно. А тебя бросает из стороны в сторону. И нашим и вашим.

Я не так давно понял, в своей жизни, что у многих ( у очень многих) людей есть внутреннее разрешение на унижение близкого человека(не только ребенка), ради каких-то "высших идеалов". Ну там, "чтобы понял", или "за дело". И это не мешает им продолжать любить дальше. Заботиться, умиляться, гордиться успехами, ну и наставлять на путь истинный, хотя по сути то, что они совершают - это предательство.

Меня, конечно, били в детстве. Причем била мать. И конечно, из САМЫХ ЛУЧШИХ побуждений. Я хорошо помню и физическую боль, и ужас, и безвыходность положения. Я тогда не задавал себе никаких вопросов "почему". Просто психика подстраивается и начинаешь ИГРАТЬ РОЛЬ "хорошего мальчика", когда знаешь, что находишься на виду. Живешь двойной жизнью - для родителей, когда на виду и для себя, когда сам с собой.

Я до сих пор не вижу ни повода, ни смысла бить меня тогда. Я все равно стал тем, кем мне суждено было стать, и я бы даже сказал, вопреки тому, что от меня ожидали увидеть родители. Все мое отношение к жизни, мои принципы - это все результат СОБСТВЕННЫХ размышлений, опыта и результат СОБСТВЕННОГО понимания жизни. И мне, конечно, в детстве не хватало рядом понимающего человека, а не человека, который расскажет "как надо". И долбанет хорошенечко при этом.

Только я думаю, что это не совсем вина таких родителей. Скорее - беда. Не видят иных способов наладить взаимодействие с ребенком. Слишком зависимы от общественного мнения, от собственных "правильных" жизненных установок.

Вот и лупят....

За "дело".